Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 339501 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4683
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #2820 : Апреля 17, 2025, 00:24:46 »
Записать наоборот легко, если есть понимание. В живую потом попробуйте отразить все эти свои пируэты ..))

 Тоже верно  ;D

Оффлайн Mах Вerzov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #2821 : Апреля 17, 2025, 00:26:02 »
Бинауральная приблуда + наушники... пробовал кто?

Не хватило на нормальные наушники?

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #2822 : Апреля 17, 2025, 00:45:55 »
Бинауральная приблуда + наушники... пробовал кто?

У меня есть плагин Realphones. Отличная штука, без него наушники к компу не подключаю.

... и добавил:

Не хватило на нормальные наушники?

Это другое. Бинауральность - это когда звук слева ты слышишь по воздуху и левым ухом, и правым. А в наушниках только слева.

Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #2823 : Апреля 17, 2025, 00:48:26 »
Цитировать
Не хватило на нормальные наушники?

У меня нормальные наушники

Речь про то если кому не нравится "звук как на записи", можно попробовать помудрить..
Бинауральная приблуда делает моноисточник как источник в стереопространсвте, но это работает только в наушниках

Еще можна импульс взять с нормальной ачх, конденсаторник какой..

Да и "лишняя задержка" nout-а не актуальна в наухах...
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2025, 00:54:59 от ColorBox »

Оффлайн Mах Вerzov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #2824 : Апреля 17, 2025, 00:59:34 »
У меня есть плагин Realphones. Отличная штука, без него наушники к компу не подключаю.

Тоже ставил. Для игры на гитаре бесполезная вещь Для сведения тем более. Не знаю, возможно кто-то пытается корректировать с помощью этой приблуды. Мне это не пригодилось.

Это другое. Бинауральность - это когда звук слева ты слышишь по воздуху и левым ухом, и правым. А в наушниках только слева.

Или справа.

... и добавил:

У меня нормальные наушники

Речь про то если кому не нравится "звук как на записи", можно попробовать помудрить..
Бинауральная приблуда делает моноисточник как источник в стереопространсвте, но это работает только в наушниках

Еще можна импульс взять с нормальной ачх, конденсаторник какой..

Да и "лишняя задержка" nout-а не актуальна в наухах...

Шляпа это всё. Скоро поймёшь.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #2825 : Апреля 17, 2025, 01:15:43 »
Мне это не пригодилось

А мне пригодилось

Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #2826 : Апреля 17, 2025, 02:28:26 »
Цитировать
Почему не бывает? Надо брать импульсы без MPT (и чтоб железка автоматически не делала MPT), и тогда будет у вас и фаза, и микродилей между близким микрофоном, и отодвинутым от гриля на метр.

Не заметил сразу...

Короче, импульсы без MPT имеют статичную разность фаз и расстояний
А я имел ввиду в процессе колебания диффузора динамика.. вот он выдвинулся  сильно вперед низкой частотой, а высокие с него летят уже с одного расстояния, а потом задвинулся назад - и уже с другого. Соотв. сложение/разность фаз в точке съема изменяется динамически

Вот такого импульсы не дают, край мере статичные, может разве что DIR...

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9026
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #2827 : Апреля 17, 2025, 08:06:22 »
Я вам честно сказал, что звук обычный, простой, скучный, но ухо не режет. Работать таким можно. Наслаждаться таким не получится - во всяком случае, у меня.
Ага, по сути. Причём вот в большинстве случаев сравнений аналог-цифроэмулятор такая разница всплывает, вроде похоже, а динамики у эмулятора нет такой и удовольствия тоже нет. Думаю, куча современных авторов так свои потуги и угробила об эмуляторы. И так-то не супер творения, а с таким звуком просто в серую массу сливается со всеми остальными.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4683
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #2828 : Апреля 17, 2025, 08:15:20 »
Ага, по сути. Причём вот в большинстве случаев сравнений аналог-цифроэмулятор такая разница всплывает, вроде похоже, а динамики у эмулятора нет такой и удовольствия тоже нет. Думаю, куча современных авторов так свои потуги и угробила об эмуляторы. И так-то не супер творения, а с таким звуком просто в серую массу сливается со всеми остальными.
Прогони через лампу диай, ток без редактирования, в сырую , - интересно будет сравнить.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6478
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #2829 : Апреля 17, 2025, 08:55:45 »
интересно за звук со стороны
та никак, Володь  ???
Ну просто звук вроде. с другой стороны: что мы оцениваем? Просто сырой звук некой гитарной партии? Тогда критерии сводятся к минимуму - представляем себе что гитара звучит в реальный усилок в реальной комнате. ТО есть должен быть хороший живой отклик и такой же живой амбиенс  , а ты пишешь цифроэмуляцию амп-каб-мик без реверов вообще (ну или с ними, но их не слышно как того суслика из ДМБ)
В этом наконец пора разобраться и перестать путать теплое с зеленым

... и добавил:

А вот уже в контексте материала (записанного, обработанного и сведенного) - так можно и нужно оценивать подобные звуки ящитаю

... и добавил:

nout,

Про балабола забыл ответить  ;)

... и добавил:

 Здесь тоже плохой цифровой звук?

Переход в подгруз - тут это так и работает от динамики воздействия на струны на подогретом клине

ну тут такое ощущение что датчик нековый, плюс Ля в контроктаве, ну эт как джазбас в усилок пихнуть и как следует оценить звук )


« Последнее редактирование: Апреля 17, 2025, 09:03:03 от sportloto82 »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9207
  • Нестабильный ясень
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #2830 : Апреля 17, 2025, 09:13:12 »
Не заметил сразу...

Короче, импульсы без MPT имеют статичную разность фаз и расстояний
А я имел ввиду в процессе колебания диффузора динамика.. вот он выдвинулся  сильно вперед низкой частотой, а высокие с него летят уже с одного расстояния, а потом задвинулся назад - и уже с другого. Соотв. сложение/разность фаз в точке съема изменяется динамически

Вот такого импульсы не дают, край мере статичные, может разве что DIR...

Они все FIR

МРТ как указано производителями это не что иное как Минимальное Фазовое Преобразование.

Ключевое слово преобразование фазы. Оно уже сделано. Теперь можно машку за ляшку брать любые мрт и смешивать как угодно.
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2025, 09:16:08 от nout »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4683
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #2831 : Апреля 17, 2025, 09:18:11 »
та никак, Володь  ???
Ну просто звук вроде. с другой стороны: что мы оцениваем? Просто сырой звук некой гитарной партии? Тогда критерии сводятся к минимуму - представляем себе что гитара звучит в реальный усилок в реальной комнате. ТО есть должен быть хороший живой отклик и такой же живой амбиенс  , а ты пишешь цифроэмуляцию амп-каб-мик без реверов вообще (ну или с ними, но их не слышно как того суслика из ДМБ)
В этом наконец пора разобраться и перестать путать теплое с зеленым

... и добавил:

А вот уже в контексте материала (записанного, обработанного и сведенного) - так можно и нужно оценивать подобные звуки ящитаю

... и добавил:

ну тут такое ощущение что датчик нековый, плюс Ля в контроктаве, ну эт как джазбас в усилок пихнуть и как следует оценить звук )




 Все правильно, звук оценивать - столько нюансов, не благодарное дело. По сути , все и сводиться у тому, как звучит весь микс - а там уже ни фига не решает, лампа или цифра.., там уже надо уметь делать совершенное другое дело - сводить , и мастерить.

... и добавил:

 Суть в чем - если записать сырую гитару через проц, и такое же сыграть через лампу в лоадбокс , без всяких постобработок - поди не видика разница то будет.
 С другой стороны - играя дома в хороший проц и мониторы - получаешь вполне себе удовольствие, чем и от игры в лампу ( опять таки с оговорками вроде квартира, или репточка и тд) .
 Но на записи сырой гитары можно быть не ужовлетворенным что с лампы, что с процессора. И тут уже надо уметь заниматься сведением. Все не однозначно в этом вопросе.

... и добавил:

 Про задержку сразу - отмечается, 4 мс - это ни чем.

... и добавил:

 Если еще больше упростить - аналог и цифра не взаимоисключают друг друга, не враждуют , а дополняют друг друга , и выбор будет более оправдан в зависимости от условия, и целей. То бишь оптимально иметь и то, и то. А все остальное - возня для форумов )
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2025, 09:31:03 от Владимир Ли »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9207
  • Нестабильный ясень
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #2832 : Апреля 17, 2025, 09:39:10 »
Прям недавно Иван Ивановский на форуме в теме палкера выкладывал лампу в лоадбокс.

Сколько гармоник тут, в гармониках утонуть можно, какая бешеная динамика и всё это в импульс на пк.

И в примерах твоя цифровая плоскотня основной тон без гармоник.
Почувствуй разницу.

« Последнее редактирование: Апреля 17, 2025, 10:15:14 от nout »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4683
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #2833 : Апреля 17, 2025, 10:14:29 »
Прям недавно Иван Ивановский на форуме в теме палкера выкладывал лампу в лоадбокс.

Сколько гармоник тут, какая бешеная динамика и всё это в импульс на пк.
И цифровая плоскотня основной тон.

Почувствуй разницу.
Тут для честности сравнения нужен страт , там звук клина всё таки небо и земля в сравнении с суперстратами на злых хамбах - такую хоть куда втыкай, клин уныло звучит. Я пока без страта…  Когда я купил AZ - а там клин тоже вышка , выкладывал звук на стратоветке , и ребята заменили. Либо для чистоты эксперименты ему сыграть не на палкера, а на 7-струнном суперстрате.., но в ряд ли он у него есть


... и добавил:

 Очередной раз убеждаюсь, что без стратокастера и леспола в своем арсенале часто бываешь немного в ущербных позициях в плане форумных дел  ;D
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2025, 10:17:27 от Владимир Ли »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9207
  • Нестабильный ясень
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #2834 : Апреля 17, 2025, 10:18:24 »
Тут для честности сравнения нужен страт , там звук клина всё таки небо и земля в сравнении с суперстратами на злых хамбах - такую хоть куда втыкай, клин уныло звучит. Я пока без страта…  Когда я купил AZ - а там клин тоже вышка , выкладывал звук на стратоветке , и ребята заменили. Либо для чистоты эксперименты ему сыграть не на палкера, а на 7-струнном суперстрате.., но в ряд ли он у него есть


... и добавил:

 Очередной раз убеждаюсь, что без стратокастера и леспола в своем арсенале часто бываешь немного в ущербных позициях в плане форумных дел  ;D

Опять весь твой разговор это апелляция к личности.  :hmmm:

Астанавитесь.