Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналог всё? Цифра в ТОПе?  (Прочитано 15030 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2261
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #345 : Ноября 27, 2024, 15:42:58 »
слушай, я затупил, это на прошлом ноутбуке I3 был. Ноут умер от старости. И мне на работе отдали мой же рабочий системник на время, а он так и прижился))



... и добавил:
 ровно это же я слышал от массы людей что с компами выступали
Тут все печально. Ешё Бульдозер и совсем не топовый. Может FX8350 туда с Али засунуть. Но вообще его должно хватит на музыкальную обработку. Смотри DPC , может видеокарта, может WiFi засунул в комп.

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #346 : Ноября 27, 2024, 15:46:05 »
а причём здесь задержки? где я об этом писал?  :)

Задержки здесь вот почему. Процы, разные, имеют 1-5мс реальной задержки. Той, которой можно замерить внешним устройством, тем же телефоном, так, как я выше описал.

Мониторы с DSP, которые так пугают непосвященных - имеют ещё 1мс реальной. В сумме проц и мониторы с DSP имеют задержку сравнимую с той, что мы слышим на расстоянии 1-2 метра от полностью аналогового комбика, т.е. абсолютно неразличимую никем. (Вспоминаем про скорость звука в воздухе)

А вот при игре в мощный комп под виндой, через многосотбаксовый аудиоинтерфейс с минимальным буфером через плагин реальная задержка, так же измеренная внешним (!!!) устройством будет 10-15мс в лучшем случае, независимо от того, что там намеряет драйвер. А скорее больше. И вот это уже очень ощущается.

Отсюда и ноги растут мифов про особую важность каждой мс ("..ну у меня же комп кажет 5мс!!!") и что DSP в колонках - это очень плохо.

Владимир Ли здесь уже довольно много раз пытался это объяснить из собственных ощущений. Попытаюсь с точки зрения причин. Но сомневаюсь, что получится. Верующим не важны факты.
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2024, 15:47:37 от AlexHood »

Онлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1680
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #347 : Ноября 27, 2024, 15:57:52 »
AlexHood, хорошо, а какое это отношение имеет к входному буферу? вы меня процитировали и стали замусоливать про ASIO, скорость звука и пр. эзотерику. к качеству звука "плагины vs процессор" это не имеет никакого отношения.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8522
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #348 : Ноября 27, 2024, 16:08:25 »
к качеству звука "плагины vs процессор" это не имеет никакого отношения.
Большая задержка при живой игре делает звучание некачественным  :hmmm:

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #349 : Ноября 27, 2024, 16:12:38 »
AlexHood, хорошо, а какое это отношение имеет к входному буферу? вы меня процитировали и стали замусоливать про ASIO, скорость звука и пр. эзотерику. к качеству звука "плагины vs процессор" это не имеет никакого отношения.

Если речь о буфере инструментального входа, который согласует уровни и импедансы, то они давно приличные во всех интерфейсах дороже ста баксов, так, что в гитарном звуке их точно не отличить если нет клиппинга или наоборот, чересчур микроскопического уровня. На некоторых микрофонах - да, разница будет.

Задержка определяется выставленным буфером другого рода, чтобы не было щелчков и хрипов. И вот от этой задержки появляется разница в ощущениях. И эта разница напрямую влияет на субъективное восприятие качества звука вообще. Если обработать DI плагином неуралов и прогнать его же через QC разницы может и не будет, или она будет мала. Но речь вообще не об этом.

Восхищен употреблением слова "эзотерика" применительно к ASIO и скорости звука. "Королева в восхищении!" (С)

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #350 : Ноября 27, 2024, 16:14:51 »
Большая задержка при живой игре делает звучание некачественным  :hmmm:
В том и суть.
У меня дома есть кортекс, на котором стоит плагин Годжира. И есть комп на i9, с плагином Годжира. Карта фокусрайт 3 генерации. Выбираешь на компе и кортексе один и тот же пресет в годжире, буфер 250 . На кортексе отклик мгновенный, что в стек играешь.., на ПК микро-задержка .., и скорее всего из-за этого звук кажется прилично хуже, чем на кортексе .., играть совсем не в кайф.

Онлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1680
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #351 : Ноября 27, 2024, 16:17:56 »
для тех кто не перестаёт восхищаться, можно и поудивляться – asio и скорость звука на качество этого звука не влияет. если бы входные буферы в аудио картах были хотябы как в tonex, то и вопросов бы не было.

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #352 : Ноября 27, 2024, 16:21:37 »
если бы входные буферы в аудио картах были хотябы как в tonex, то и вопросов бы не было.

:pozor: Дальнейших вопросов не имею.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #353 : Ноября 27, 2024, 16:41:05 »
для тех кто не перестаёт восхищаться, можно и поудивляться – asio и скорость звука на качество этого звука не влияет. если бы входные буферы в аудио картах были хотябы как в tonex, то и вопросов бы не было.
Как это не влияет ? Берешь ВСТ синт, и пробуешь на разных скоростях - один и тот же звук может быть жирным, четким ,с низом плотным , а может быть как запись мпз в 96 кБ , еще и с щелчками и артефактами.

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #354 : Ноября 27, 2024, 16:51:50 »
если бы не...

Семь бед - один ресет


Онлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1680
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #355 : Ноября 27, 2024, 16:54:35 »
Как это не влияет ? Берешь ВСТ синт, и пробуешь на разных скоростях - один и тот же звук может быть жирным, четким ,с низом плотным , а может быть как запись мпз в 96 кБ , еще и с щелчками и артефактами.
про "разные скорости" – в сборник перлов однозначно :D

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #356 : Ноября 27, 2024, 17:14:52 »
Попробую иначе. Музыканту важно слышать правильный звук в тот момент, в который он играет. Потому что эта обратная связь и создает конечный результат. Музыкант не может играть в тишину и получать качественный результат только из своего воображения. Бетховен использовал трость для передачи вибраций, чтобы как-то скомпенсировать глухоту.

То, что звук можно записать в лупер, и использовать его как источник DI звука, который можно воткнуть в плагин и в проц и получить два близких по качеству результата - вообще никакого значения не имеет.

Потому что при игре в плагин музыкант из-за бОльшей задержки будет ощущать звук не таким, будет хуже играть, и т д.

Давайте представим, что вам очень нравится определенная еда. Скажем стейк. Возьмем одинаково приготовленные три стейка из одного большого куска говядины. Один вам подадут в ресторане на веранде прекрасного озера. Другой на раскладном столике поверх очка деревенского сортира. Третий подадут под водой в болоте.

Три стейка, одинаковые по качеству. Но вот вопрос - а как вам они понравятся при таких разных вариантах подачи? А как они усвоятся, какая будет польза для организма, одинаковая?

Оффлайн CrucifixExecution

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #357 : Ноября 27, 2024, 17:25:21 »
Надоело читать про задержку на самых говенных картах бытового уровня и компах из желудей и спичек.
Для тех кто в танке или отключен от интернета сообщаю, что кроме фокусрайта и процессоров 10 летней давности существуют более современные решения данного вопроса:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #358 : Ноября 27, 2024, 17:27:36 »
про "разные скорости" – в сборник перлов однозначно :D
Можно и в перлы )
Ну ты же понимаешь, что имеется виду размер буфера.

Онлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2261
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #359 : Ноября 27, 2024, 17:35:00 »
Выбираешь на компе и кортексе один и тот же пресет в годжире, буфер 250 .
Буфер 250, тем более на USB интерфейсе это приличная задержка.