Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналог всё? Цифра в ТОПе?  (Прочитано 14911 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6133
    • vaya aqui
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #45 : Октября 24, 2024, 16:36:55 »


Только кладовщики
Только бухгалтерия. Садись - два. Разговор вообще не об этом.

... и добавил:



И какой же расцвет был 7 лет назад?
Nux, joyo, calin, mosky, irin, demonfx  продолжают радовать и сейчас новинками и копиями знаменитых педалей.
Нюкс,Джойо,Калин,Моски и др. имели намного больше линеек и сами линейки были больше.Некоторые китайцы вообще ушли. Ирин это ребрендинг чей-то. ДемонФХ пожалуй единственная интересная новая компания с копиями бутика ,а не MXR 50-ти летней давности.

... и добавил:

У Блэкмора гитара c  миди с 1979

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Ничего,что MIDI протокол создан в 1982 году,а реализован в железе в 1983?
« Последнее редактирование: Октября 24, 2024, 16:47:41 от Bro Deadly »

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1725
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #46 : Октября 24, 2024, 17:07:12 »
... и миди-гитара его - "производственная травма", как следствие музыкального образования.  :trollface:

Ругают лампу, что из неё, мол, надо высекать, и звук один. Так вот, если всё-таки научиться высекать, то звук там будет не один. Даже не надо к панели будет подходить.  :twiddle:

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10201
  • Atypique
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #47 : Октября 24, 2024, 18:29:46 »
Цитировать
Ругают лампу, что из неё, мол, надо высекать, и звук один

Разная схемотехника разных усилителей и разные возможности темброобразования позволяют высекать из них разнообразнейшие звуки - на любой вкус :)

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9215
  • Mojo-Head
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #48 : Октября 24, 2024, 22:19:19 »
Михалыч, жги.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6133
    • vaya aqui
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #49 : Октября 24, 2024, 22:27:11 »
Михалыч, жги.
Тут много было жгунов. Все перегорали. Последний вон в соседней ветке теперь тихо басы из фанерки выпиливает. Видать напалм не подвезли.
Санкции. :sarcastic:

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
  • Нестабильный ясень
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #50 : Октября 24, 2024, 22:36:25 »

Ампсим + реальный каб - для кайфа и удовольствия поиграть сидя на диване вживую, поджемовать под какие нибудь барабанные лупы из мониторов
Цифра для творчества, записи, сочинения и т.д. Одно другое не заменяет, а дополняет.
Морочиться с микрофонами и их позициями мучая при этом соседей записывая на раскаченном усилке (пусть даже и реампы), да ну нафиг.

Так то оно так, да не так (с)   :hmmm:

Допустим в реальный каб кайфа и удовольствия, сидя вживую, джемовать.

А чтобы это записать это вовсе не равно цифра для записи и сочинения. Формально тебе бы надо записать звук кайфа и удовольствия, но его уже не будет.

1. Эмулятор микрофона сразу обрезает звук до пятна 10 см в диаметре и нет объема вообще. А ты должен знать что такое ламповый объём и объем зависимости гитарного динамика от его габарита.

На выходе обрезанный микрофоном звук.

2. Тебе надо ещё найти среди всех импульсов именно тот из миллиарда, что похож на твой кайфа и удовольствия.

И получается, что цифра не запишет кайфа и удовольствия. Она запишет что-то своё, то что предлагает всемирная паутина.
Или если ты снимешь слепок со своего кабинета, там горлышко от бутылки это микрофон и его эмуляторы.

Всё равно будет не тот звук кайфа и удовольствия.

Не тот.

Об этом выше уже писали.

Оффлайн Om Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 536
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #51 : Октября 25, 2024, 09:04:02 »
Прикрутил голосовалку.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • In distortion I trust
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #52 : Октября 25, 2024, 13:29:25 »
Михалыч, жги.

Я жечь не буду и не люблю.


Уже была такая тема "аналог - цифра" полгода назад.

Там мой пост был с примерами с ютуба. Сейчас будет только текст.

Есть огромное количество педалей и цифровых и аналоговых которые делают странные звуки (weird).  Крякают, свистят, пердят, добавляют осцилляторы,  генерируют шумы,.. и тд.... На них играют мэтры (кто?)  те кто делают музыку для голливуда. Они же и рассказывают об этих педалях.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
Таких звуков нет в гитарных процессорах. Цифра в педали доросла до странных звуков, а цифра в проце не доросла.

И минус, в процах нет звуков азиатских, индийских и арабских инструментов.  Не доросли, чтобы имитировать аналог.   ???

Так что цифре ещё развиваться и развиваться..

Оффлайн Om Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 536
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #53 : Октября 25, 2024, 13:34:57 »
Затевая данный топик, я не имел ввиду цифровые эффекты. Я хотел спросить именно про эмуляцию гитарных усилителей и кабинетов.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • In distortion I trust
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #54 : Октября 25, 2024, 13:49:01 »
Затевая данный топик, я не имел ввиду цифровые эффекты. Я хотел спросить именно про эмуляцию гитарных усилителей и кабинетов.

Это верно.  Потому что обсуждая "странные звуки" любой форумчанин приведет в пример "роланд +босс"  связку для гитары миди и синтезатора.....  Где гитара поет и саксофоном и любым другим звуком из базы данных...

Но есть принципиальная разница!
Гитарные педали и процы получают с гитары АНАЛОГОВЫЙ СИГНАЛ.   Они пищат, рычат и квакают от аналогового сигнала. Там нет миди!   Именно поэтому их звуки бесконечно разнообразны и дружественны гитаре.  Именно поэтому в голивуде предпочитают для записи аналоговый тракт, а не клавишный миди  синтезатор с базой данных.

... и добавил:

Затевая данный топик, я не имел ввиду цифровые эффекты. Я хотел спросить именно про эмуляцию гитарных усилителей и кабинетов.

Обществу нужен готовый продукт.
Их только три

Концерт
Фильм
Альбом

Для концерта - - - стандарт кемпер
Для фильма--- см мой предыдущий пост
Для альбома - - см тему про judas priest, "наиграли в ноутбук"


Эмуляторы усилков и кабинетов в педалях и коробках, валяющиеся в хаосе проводов на полу, во всех трех случаях не используются.   Чего тут обсуждать..  ??? 
« Последнее редактирование: Октября 25, 2024, 14:07:09 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Товарищ Fender

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1105
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #55 : Октября 25, 2024, 14:21:07 »
Если сравнивать текущую страницу этого раздела форума, с этой же страницей 15-20 лет назад, то можно отследить падение популярности аналогового оборудования. Понятное дело, что аналог никогда не умрет и останется в очень узкой нише применения.
Я сам очень долго не хотел даже думать о цифре, был на всю голову аналоговым адептом. Но в итоге на сегодняшний день, не имею никакого аналогового гитарного оборудования. И знаете, кайфа от этого испытываю больше чем с аналогом. Во всех смыслах ‐ удобство, вариативность, адекватность поставленным задачам, скорость достижения необходимого звучания, много ещё можно написать.
Интересно, остались ли на данный момент люди, которые принципиально обходят цифру?

Просто сходи на другой форум, например, на thegearpage, и увидишь другую картину
Там есть темка "Show your pedalboard: 2024", где люди постят фото и описание своих бордов с педалями. Обсуждения есть, но мало, в основном картинки, картинки. Глянул только что, в теме уже 201 стр.
В 2023 была такая же тема - 248 стр, в 2022 - 223стр. В 2024 к концу года  будет явно больше. Т.е. популярность  аналоговых примочек и использования педалбордов растет  ;D

Оффлайн }{отт@БЬ)Ч

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Трах тиби дох
    • ColorBOX
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #56 : Октября 25, 2024, 14:42:10 »
Катьгорически убежден, что начинающий гитарист просто ОБЯЗАН начинать с реальной лампы...

Чтоб под корку закласть правильный гитарный звук :old:

А вот многоопытный может позволить себе и цифрой побаловаться, ну или там для хоум-записи

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #57 : Октября 25, 2024, 15:11:58 »
я считаю что цифра не звучит потому что дело в примитивизме алгоритмов и маломощности процессоров.
сейчас они алгоритмы которые эмулируют усилители - они просто на слух подкрашивают звук гитары, жужжат похоже, по тембру и АЧХ, но не работают с формой сигнала так как это делают аналоговые элементы в схеме усилителя - эмулировать это не хватает мощности.

уже сейчас есть софт, LSPCAD например, который полностью эмулирует прохождение электрического сигнала через элементы схемы, т.е. можно накидать схему из пассивных элементов в редакторе и послушать в реальном времени как это звучит на колонках. Но там конская задержка. Я думаю развитие пойдёт по этому пути.

Оффлайн }{отт@БЬ)Ч

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Трах тиби дох
    • ColorBOX
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #58 : Октября 25, 2024, 15:19:54 »
Цитировать
я считаю что цифра не звучит

Не, если слушать ушами, пассивно, то современная цихра вполне звучит
А вот "наощупь"....  :hmmm:

Оффлайн Om Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 536
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #59 : Октября 25, 2024, 15:21:41 »
В 2023 была такая же тема - 248 стр, в 2022 - 223стр. В 2024 к концу года  будет явно больше. Т.е. популярность  аналоговых примочек и использования педалбордов растет  ;D
Тут растет количество страниц форума, но не популярность использования. Чтобы измерить популярность - надо взять число Х (все гитаристы), число Y (кто использует цифру), число Z (кто использует аналог) и посмотреть отношение Y и Z к X

Каких вообще больше? И как это соотношение меняется со временем.