Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 337506 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7994
    • vaya aqui
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #5355 : Августа 17, 2025, 22:31:27 »


Потом можно и про ламповый хорус поговорить.

(нажмите чтобы показать/спрятать)


ЮниВайб не хорус. Хорус основан на задержке,Юнивайб на фазовом сдвиге. Получить задержку на лампах - пробуйте,я первый куплю.
Но дело даже не в этом. Суть этих эффектов не способе реализации - суть в самой сути (сорри за тафтологию). Также как суть эффекта искажений реализуемого усилителями параллельно с усилением - в искажениях.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #5356 : Августа 17, 2025, 22:41:11 »
И зачем эти Цифровики используют цифровые эмуляции педалей. ? Зачем?  ??? А эмулятор усилителя чо не справляется?

Ой лол

... и добавил:

Придумали игрушечку, типо виртуально пидальку он нажимает, и виртуально светодиод горит. Ой елочка, гори.

... и добавил:

 :idontknow: :laught:
« Последнее редактирование: Августа 17, 2025, 22:43:25 от nout »

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1081
  • Диванный лабух
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #5357 : Августа 17, 2025, 22:47:24 »
ЮниВайб не хорус.

Лампа не лампа, хорус не хорус...

Гитарный звук, по мне, это то, что я в итоге слышу. И здесь вопрос все тот-же, когда заканчивается ламповый звук и начинается цифровой и/или в какой момент заканчивается лампа. Должна быть какая-то последовательность. Если берем лампу и нас не устраивает звук и мы его "украшаем", то чем это отличается от цифрового "усиления", которое также чем-то цифровым украшается? Выходит, и тут и там нужны какие-то манипуляции, чтобы стало "хорошо".

Вот слушаю я концертную запись Хендрикса, где цепочка: Хендрикс - гитара - набор педалей - усилитель и кабинеты Маршалл. Звучит оно, как говно, но интересно, скорее, посмотреть. Или слушаю я аналогичную студийную запись Хендикса, и не знаю, кто там играет (где часть басовых партий играет вообще сам Хендрикс, соляки собраны из десятков вариантов), на чем там сыграно, как обработано и что потом еще с этой записью сделано, пока она до меня дошла - вообще неведомо. Но, что в итоге я слышу уже в обработке, мне нравится куда больше кошерного концертного звука. А от какого звука кайфовал сам Хендрикс и как и во что играл, когда что-то там сочинял в деталях мало что известно. Может вообще в отключенную гитару тренькал и в голове представлял, как оно зазвучит в аппарат.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #5358 : Августа 17, 2025, 22:51:11 »
Лампа усиливает.  :hmmm:

Усиливает лампа.  :7:

... и добавил:

 :pozor:

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7994
    • vaya aqui
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #5359 : Августа 17, 2025, 22:55:03 »
И зачем эти Цифровики используют цифровые эмуляции педалей.
Строго говоря эмулируются не педали,а сами эффекты. Ревербератор в процессоре эмулирует процесс реверберации. Как и педалька ревербератора эмулирует процесс реверберации.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #5360 : Августа 17, 2025, 22:58:13 »
Строго говоря эмулируются не педали,а сами эффекты. Ревербератор в процессоре эмулирует процесс реверберации. Как и педалька ревербератора эмулирует процесс реверберации.

Получается по педалям полный паритет.

Претензии быть не может.

Или может? Что с модингом аналога?
« Последнее редактирование: Августа 18, 2025, 08:57:35 от nout »

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1081
  • Диванный лабух
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #5361 : Августа 17, 2025, 23:09:24 »
Строго говоря эмулируются не педали,а сами эффекты. Ревербератор в процессоре эмулирует процесс реверберации. Как и педалька ревербератора эмулирует процесс реверберации.

Аххааа. Это просто отлично. Так дойдем до того, что ламповые усилители тоже что-то эмулируют (что, по сути, так и есть).

И у кого-то может случиться катарсис, когда придет осознание, что музыканту часто требуется определенный гитарный звук, а не звук конкретного усилителя. Т.е. нужен не Вокс или Фендер, а что-то, что выдают в итоге куски схем этих усилителей.

Или вот Клептон играет на Дамбле, который он заказывал Дамблу и который изготовил сам Дамбл. И он сделал Клептону усилитель по схеме Фендера, но со своими фирменными модами (ну, там чтобы все крутилики на 12 часов для Клептон Стайл). Т.е., фактически, тут уже одной лампой эмулируют другую лампу. Или что там с усилителями Солдано? А современный зоопарк китайских ламповых усилителей? Это кошерный ламповый звук или плагиат и эмуляция популярных схем? А точно какие-нибудь цифровые эмуляторы UAFX не порвут большинство современных ламповых девайсов как тузики грелки (медицинские)? =)

Оффлайн ex-DW

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2095
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #5362 : Августа 17, 2025, 23:37:01 »
Мдэ,....а еще скоро осень и только Михалыч ей не подвержен, он демисезонный.

Вброшу... :crazy:


Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7994
    • vaya aqui
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #5363 : Августа 17, 2025, 23:44:57 »
Аххааа. Это просто отлично. Так дойдем до того, что ламповые усилители тоже что-то эмулируют (что, по сути, так и есть).


Ламповые усилители скорее синтезируют. Искажения(гармоники). Так же как и транзисторные искажалки тоже синтезируют гармоники.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5235
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #5364 : Августа 18, 2025, 00:11:37 »
На самом деле тема то не пр лампу и цифру, а про ламповиков и цифровых.  Про людей. 
- Ни кино, ни театра, ни книг, ни газет – одно сплошное телевидение». Помните, как в фильме «Москва слезам не верит»? Плюс марктинг и человек подавшийся в ЛГБТ-жиголо, чтоб накопить на Квадрокортекс Н-И-К-О-Г-Д-А не признает, что мог бы по любви и с удовольствием, а не как выпускница в 2015 году, стиснув зубы род жирным папиком за новый айфон 6S. И сейчас в 2025 этот айфон 6 Sдаже в музее не примут, а первого раза по любви Н-И-К-О-Г-Д-А не будет.

Вот в чем вопрос. Если бы цифровики не заявляли, что вы скуфеье вакуумное, дикари пентодно-катодные и DAW от NAM не отличите, потому и не приемлете цифру, и ждете новой прошивки от Квадробера. А у нас жизнь удалась, скоро кредит за НаноКортекс закрою.


Оффлайн Interist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4384
    • гитарист группы "СХЕМА" (трибьют "КИНО")
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #5365 : Августа 18, 2025, 00:26:23 »
Interist,
лампы - расходники, рано или поздно все равно придется менять, они не вечны

это само собой)

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #5366 : Августа 18, 2025, 04:26:59 »
То есть когда девайс "воткнулся и играй" необходимо модить для изменения звука -это плюс, пАтАмуШта - лампа, а когда девайс сразу предоставляет  возможность на ходу менять звук - этА плохА- потому что  - цифра??  Браво.

... и добавил:

Теперь вместо цифровиков, поставь лапмповики, и получится то же и самое, что пишут некоторые человеки. Но таких обычно банят, с обеих сторон.

Нет конечно, на лицо подмена понятий.

Ноут вроде по русски написал: лампа имеет возможность модинга схемы, цифра не имеет, вернее модинг цифрового кода сопряжен с трудностями. Да и на аппаратном уровне то же множество проблем модифицирования.
 

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #5367 : Августа 18, 2025, 04:41:48 »
Steroidbrain,
Импульс не меняет характер, меняет тембр, "зерно" перегруза, характер распада зерна перегруза ты не изменишь импульсом, а реальным кабинетом можно изменить, так как динамики не линейные системы и дают по своей природе  искажения, которые складываются с искажениями усилителя.


Ты бы сначала по изучал базу где, что и как формируется, а потом писал бы, как и что работает. Про удобство не спорю.


... и добавил:

Хотя нет, мне быстрее переткнуть провод, в другой кабинет, чем входить в банк с импульсами, перелистывать на нужный.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5235
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #5368 : Августа 18, 2025, 07:06:28 »
  А по его логике, то же самое с цифрой - поиск другого звука это минус проца. Усь - плюс, цифра - минус. По мне логика странная. Я об этом.
 
  ну ты можешь легко поменья 12АХ7 на 12AU7 и получить ощутимо другой звук при том же характере. На процессоре ты перепрограмирруешь код в чипе да? Как нефиг))

Оффлайн Om Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 835
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #5369 : Августа 18, 2025, 07:17:06 »
У меня на муере,  есть выбор ламп. Меняю как нефиг делать, в несколько кликов мышки.
Сейчас последует ответ -это не то, это другое, так не должно быть. Нельзя мышкой менять тип ламп. Нужно сперва дрожащей рукой вытащить тёплую лампу из усилка, протереть тряпочкой от пыли, положить в коробочку, бережно уложить коробочку в шкаф. Достать другую лампу из коробочки, прочесть все надписи на колбе, поцеловать и вставить в усилок. Подождать минут 20, за это время представить в голове новый, тягуче сливочный, тепло ламповый с кристально шелестящими гармониками божественный звук. Включить усилок, в очередной раз разочароваться разницей между ожиданиями и реальностью. Пойти читать форум..
« Последнее редактирование: Августа 18, 2025, 07:47:09 от Om »