Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 337539 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Егор Ефремов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 700
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6075 : Октября 30, 2025, 20:33:56 »
  жмп гибридный преамп, не полностью ламповый как рнр, на любителя

... и добавил:

И вроде митол на нем не поиграть
модерновый хайгейн да, он для него сильно сыпучий. А вот чето вроде дефтонс или mastodon хорошо зайдет с этим звуком

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9182
  • Зарегистрированный
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6076 : Октября 30, 2025, 20:35:01 »
На нем поиграть все, от джазза до мазафаки сам ой страшной. Но нужны навыки игры и голова светлая.

Оффлайн kawasaki_ninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1692
  • Гитару купил, играть не купил
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6077 : Октября 31, 2025, 06:24:32 »
JMP - это каноничный гитарный звук Deftones конца 90х, начала 00х. Более чем рабочий звук для экстремальных жанров, если вы понимаете, как его приготовить и подать на уровне общего микса.
Давайте не будем забывать, что запас гейна типа тру хайгейновых усилков это всегда ручка, которая у большинства опытных музыкантов стоит в диапазоне 9-12 часов. Так и смысл списывать по этой причине девайсы, у которых рабочие 80% шкалы гейна, а не 30? Да даже те же 800ки, которым как бы не хватает собственного гейна, с полпинка превращаются в усилки для тяжа элементарным добавлением грелки.
 

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9008
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6078 : Октября 31, 2025, 06:34:39 »
JMP - это каноничный гитарный звук Deftones конца 90х, начала 00х. Более чем рабочий звук для экстремальных жанров, если вы понимаете, как его приготовить и подать на уровне общего микса.
Только Дефтонес - это мазафака, а не экстрим митол. Экстрим - это начиная от современного трэш-митола примерно, там совсем другой звук.

Оффлайн kawasaki_ninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1692
  • Гитару купил, играть не купил
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6079 : Октября 31, 2025, 07:05:07 »
Только Дефтонес - это мазафака, а не экстрим митол. Экстрим - это начиная от современного трэш-митола примерно, там совсем другой звук.
Только экстрим метал это и есть наследие альтернативного метала, а не классических жанров хэви. Практически весь экстрим это помесь хардкора, альтернативы с классическими жанрами.
И чем таким металкор или дэткор отличается в плане гитарного звука от нюметала? Типа усилители другие или ручку гейна выкручивают правее? Нифига. Те же усилки корями из 90х, те же кабинеты, те же гитары ну за исключением более гуслевых гуслей. Правила игры не изменились вообще.

... и добавил:

Ну и называть Дефтонес мазафакой может только эксперт по википедии.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9008
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6080 : Октября 31, 2025, 07:18:28 »
Только экстрим метал это и есть наследие альтернативного метала, а не классических жанров хэви. Практически весь экстрим это помесь хардкора, альтернативы с классическими жанрами.
Вообще нет. Экстрим - это наследие трэш-метала, из которого появился дэс-метал и всё остальное. Хардкор итак изначально был в трэш-метале, потом в некоторых жанрах его становилось больше - собственно всякие дес-коры, где-то меньше, всякие техникалы. Альтернатива тут вообще никаким боком. Она наоборот в сторону облегчения двигалась.
И чем таким металкор или дэткор отличается в плане гитарного звука от нюметала? Типа усилители другие или ручку гейна выкручивают правее? Нифига. Те же усилки корями из 90х, те же кабинеты, те же гитары ну за исключением более гуслевых гуслей. Правила игры не изменились вообще.
Отличается требованиями к чёткости и разборчивости. А мазафака - это каша, которая просто валит.
Ну и называть Дефтонес мазафакой может только эксперт по википедии.
Так уж получилось, что я на днях переслушивал первые пять альбомов. Дефтонес - это именно мазафака плюс альтернативное нытьё, за которое они и популярны до сих пор: нытьё - самое доступное для вкатывания нормисам. Опять же вот их хит, всё понятно

https://www.youtube.com/watch?v=XOzs1FehYOA

Оффлайн kawasaki_ninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1692
  • Гитару купил, играть не купил
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6081 : Октября 31, 2025, 07:35:05 »
Ну да, звук Deftones это когда каша и валит )))
Ну и естественно, Дефтонс это прям мазафака.

Если был бы хоть немного в теме, то мог бы обнаружить такой секретный факт, что они никогда не относили к мазафаке, никогда не звучали как мазафака и никогда с ней не отождествлялись. Это реально нубское поверхностное суждение, которое простительно ещедля фаната киша и люмена, но не более того. И популярны они сейчас (сюрприз) как раз за вещи, которые всегда у них были и при этом никакого отношения к мазафаке не имеют.


Теперь к истокам экстремального современного метала. Где ты там увидел корни в треше? Может металкорщики типа Нормы Джин из трешметала пришли? Или челкари  типа Эс а лай даин с эмокором из треша? А может Хейтбрид свой хардкор из треша притащили? Эмьюр металисты? Бринги из дэта приехали? Думаешь, Мансур в балахоне Арии ходил? Он конечно подрезал половину у реальных металистов Мешуга, но вся эта джент толпа клонов откуда угодно но не из метала. Грайндкорщики, металкорщики, современные хардкорщики , маткорщики, модерн дет корщики - это практически все представители вылезшие из кортусовки, в основе которой лежали альтернатива и хардкор - про кач и брейкдауны. Есть в экстрим жанрах определенный процент и даже некоторые течения, которые зашли в эту музыку со стороны метала, но их было пбсолютное меньшинство всегда. И это без оценок хорошо и плохо. Это просто факты.

« Последнее редактирование: Октября 31, 2025, 08:55:30 от kawasaki_ninja »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6082 : Октября 31, 2025, 08:51:14 »
HiRes.GP, В ЖМП-1 есть два фиксированных фильтра-эквалайзера по Фендеру и Маршаллу в схеме. Товарищ в целом правильно все пишет. Есть много других аппаратов с такой же фильтрацией. Например у Месы ДуалКалиберы и т.д.

Тонстеки Фендер и Маршалл по своему типу являются пассивными.
Иное дело, что можно сделать активный вариант со схожей частоткой.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9008
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6083 : Октября 31, 2025, 09:01:52 »
Ну да, звук Deftones это когда каша и валит )))
Ну и естественно, Дефтонс это прям мазафака.

Если был бы хоть немного в теме, то мог бы обнаружить такой секретный факт, что они никогда не относили к мазафаке, никогда не звучали как мазафака и никогда с ней не отождествлялись. Это реально нубское поверхностное суждение, которое простительно ещедля фаната киша и люмена, но не более того. И популярны они сейчас (сюрприз) как раз за вещи, которые всегда у них были и при этом никакого отношения к мазафаке не имеют.
Если б не твоё нубское фан-бойство, то не спорил бы, что Дефтонес и Корн были в основе мазафаки. И никто в здравом уме это не отрицает.
Теперь к истокам экстримального современного метала. Где ты там увидел корни в треше? Может металкорщики типа Нормы Джин из трешметала пришли? Или челкари  типа Эс а лай даин с эмокором из треша? А может Хейтбрид свой хардкор из треша притащили? Эмьюр металисты? Бринги из дэта приехали? Думаешь, Мансур в балахоне Арии ходил? Он конечно подрезал половину у реальных металистов Мешуга, но вся эта джент толпа клонов откуда угодно но не из метала. Грайндкорщики, металкорщики, современные хардкорщики , маткорщики, модерн дет корщики - это практически все представители вылезшие из кортусовки, в основе которой лежали альтернатива и хардкор - про кач и брейкдауны. Есть в экстрим жанрах определенный процент и даже некоторые течения, которые зашли в эту музыку со стороны метала, но их было пбсолютное меньшинство всегда. И это без оценок хорошо и плохо. Это просто факты.
Вот и наглядно видно, что ты вообще не понимаешь, что хардкор-панк, как это более полно называется, всегда был отдельной малоразвивавшейся сценой, потому что собственно панки, а все желающие развиваться уходили в другие жанры. Кто полегче - в альтернативу, кто потяжелее и техничнее - в 80-х в трэш-митол, потом из трэша часть в дес-митол. В 90-е уже появился из трэш-митола грув-митол, где столп - Пантера, и это как раз путь развития Мешугги. Митолкор - это опять же трэш-митол с большей долей хардкора. Мазафака или ню-митол - это другое, отдельное от грува направление, там всегда было хуже инструментальное мастерство и легче звучание, так что да, это альтернатива с рэпом, с кашеобразным валящим звуком, как у биточков в рэпе, которая закономерно развивается в сторону радио-фрэндли музычки для нормисов, противоположно от экстрима. И туда же развиваются многие метал-корщики и дес-корщики, что в США даже получило название Октан-кор по название радио-станции для такой попсовой музыки для вонна-би неформалов, любящих сейчас футболочки Дефтонес. И повторюсь, это противоположно экстрим-металу.

... и добавил:

Тонстеки Фендер и Маршалл по своему типу являются пассивными.
Иное дело, что можно сделать активный вариант со схожей частоткой.
Там сделан фиксированный фильтр-эквалайзер с типичной АЧХ птичкой и последовательно с ним активный на ОУ, у которого в нейтральном положении АЧХ плоская.
« Последнее редактирование: Октября 31, 2025, 09:04:44 от Rolly »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6084 : Октября 31, 2025, 09:25:26 »
Тонстеки Фендер и Маршалл по своему типу являются пассивными.
Иное дело, что можно сделать активный вариант со схожей частоткой.

Там важна взаимосвязь. Скачай TSC и посмотри как АЧХ меняется от рулей. Активные схемы существенно независимы за что и ценятся. Т.е. типовыми активными решениями эту взаимосвязь получить тяжело. Ну и приблизиться можно разве что параметрикой, т.к. там требуется сдвигать не только уровень, но и центральную частоту.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7639
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6085 : Октября 31, 2025, 09:25:26 »
Если б не твоё нубское фан-бойство, то не спорил бы, что Дефтонес и Корн были в основе мазафаки. И никто в здравом уме это не отрицает. Вот и наглядно видно, что ты вообще не понимаешь, что хардкор-панк, как это более полно называется, всегда был отдельной малоразвивавшейся сценой, потому что собственно панки, а все желающие развиваться уходили в другие жанры. Кто полегче - в альтернативу, кто потяжелее и техничнее - в 80-х в трэш-митол, потом из трэша часть в дес-митол. В 90-е уже появился из трэш-митола грув-митол, где столп - Пантера, и это как раз путь развития Мешугги. Митолкор - это опять же трэш-митол с большей долей хардкора. Мазафака или ню-митол - это другое, отдельное от грува направление, там всегда было хуже инструментальное мастерство и легче звучание, так что да, это альтернатива с рэпом, с кашеобразным валящим звуком, как у биточков в рэпе, которая закономерно развивается в сторону радио-фрэндли музычки для нормисов, противоположно от экстрима. И туда же развиваются многие метал-корщики и дес-корщики, что в США даже получило название Октан-кор по название радио-станции для такой попсовой музыки для вонна-би неформалов, любящих сейчас футболочки Дефтонес. И повторюсь, это противоположно экстрим-металу.


+1
  дефтонес и мешуга отстой.

Настоящие экстремальщики записывались на классике
Euronymous used a Marshall JMP 1987 Mk II 50w amp head, and effects like an Ibanez TS9 Tube Screamer and a Boss DD-3 Digital Delay to record De Mysteriis Dom Sathanas

Оффлайн Егор Ефремов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 700
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6086 : Октября 31, 2025, 09:33:33 »
+1
  дефтонес и мешуга отстой.

Настоящие экстремальщики записывались на классике
Euronymous used a Marshall JMP 1987 Mk II 50w amp head, and effects like an Ibanez TS9 Tube Screamer and a Boss DD-3 Digital Delay to record De Mysteriis Dom Sathanas
ну варг вообще на неподключенной гитаре, упершись в стол играет, не будем же мы его в пример брать

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6087 : Октября 31, 2025, 09:38:41 »
Там важна взаимосвязь. Скачай TSC и посмотри как АЧХ меняется от рулей. Активные схемы существенно независимы за что и ценятся. Т.е. типовыми активными решениями эту взаимосвязь получить тяжело. Ну и приблизиться можно разве что параметрикой, т.к. там требуется сдвигать не только уровень, но и центральную частоту.

взаимосвязь не делает тонстек активным, если включить в ООС он будет активным
разумеется будет зависимость, так как такого рода тон стеки построены по принципу сдвига фаз, прародитель Баксандл 52го года

Оффлайн kawasaki_ninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1692
  • Гитару купил, играть не купил
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6088 : Октября 31, 2025, 10:20:02 »

Из твоего поста следует только одно - когда все эти дела происходили, тебя еще в проекте не было. И теперь ты начитался википедий и козыряешь своим нубством. Твои стереотипные убеждения - ничто иное как 100500 раз переваренный здесь же на гп кал левых чуваков. И разница между мной и тобой всего лишь в том, что все эти волны происходили при мне. Я может какие-то представления и имею про 70ые и 80ые, но точно не пойду спорить с теми, кто их застал уже с волосами на лобке. И тебе не советую.
Ты похоже даже не понимаешь, что такое мазафака и что есть нюметал и что тогда стало мейнстримом, а что жило и развивалось в сторонке.
Про отдельные сцены тоже смешно. А еще смешнее, что ты не вдупляешь, что нюметал и родился на основе треша и панка, в который добавили экспериментально, хипхоп, фанк, элементы электронной музыки того времени, гранж, альтрок а также еще кучу всякого . И ты же как истинный говнарь противопоставляешь это трешу, хотя это по сути его производная волна. Да, это отделилось по итогу в независимую волну. Но самое тупое, что ты туда записал Дефтонс, пять альбомов которых ты якобы переслушал (каким местом жопы, интересно?). И это эпик фейл.

Ну а касательно "Мешуга и Дефтонс говно" - поверьте, им абсолютно по барабану, что о них думает какой-то нафталиновый дед с гп или прыщавый пацан с того же самого гп.

... и добавил:

+1
  дефтонес и мешуга отстой.



Окей, расскажи нам, что не отстой. Я уже готов посмеяться.
« Последнее редактирование: Октября 31, 2025, 10:24:47 от kawasaki_ninja »

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5235
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #6089 : Октября 31, 2025, 10:29:57 »
Надо слушать Михаила Елизарова. и будет вам счастье.