Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналог всё? Цифра в ТОПе?  (Прочитано 85749 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #975 : Января 10, 2025, 11:54:48 »
> Правда noat сам на процессоре не играл

на этом вообще вся ветка и держится, что nout в глаза не видел что-то лучше китайского процессора начального уровня. А аудиосистема - телевизор
Самое забавное - он может спорить бесконечно долго, …но иногда ему судьба улыбается, и ему вдруг удается поиграть на чем то, о чем спорил 15 лет - и происходит чудо  ;D …он признает , что был не прав )
 Сейчас дай что одному, что второму поиграть на кортексе или фрактале на хорошей репточке в FRFR, оба бы проглотили по большому и толстому и по задержке, и по звуку  ;D

Оффлайн imagofan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Дж-дж-дж
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #976 : Января 10, 2025, 11:55:20 »
Прикольная тема, я сам за 10 лет переобувался несколько раз в необъективном споре "Цифра против лампы" :crazy:. А потом познал дзен:
1. Современные процессоры-моделлеры и профайлеры, вооружившись импульсами, дают готовый хороший записанный звук аналогового оборудования. Этот звук очевидно можно использовать в записи, на сцене и на диване. Бонусом идут уже вшитые в прибор эффекты. В общем современный стандарт - смарт, когда в одном устройстве живут несколько. Качество само собой растёт вместе с ценой прибора.
2. Ламповый усилитель в реальный кабинет даёт сырой звук, который гитарист ощущает физически, те самые звуковые волны и прочие гармоники. И этот звук можно использовать в записи, на сцене и на диване. Правда далее начинается отдельное искусство: покупка десятков педалей, ламп, смена динамиков, микрофоны подобрать для записи и прочее ;D. Ламповые дела всегда дороже в итоге обходятся, чем цифровые.
P.S. В заключении довольно интересный момент- приходил к мне знакомый, что слушает рок-музыку, но в оборудовании не ориентируется и на инструментах не играет, то есть просто потребляет итоговый контент. Я ему сыграл пару риффов сначала на лампе, а потом на процессоре ,что примерно эмулирует тот же тракт (+ Шурик 57).
Знакомому безоговорочно понравился процессор, ведь это тот звук, что он слышит на записях. А я сижу и недоумеваю, как же так, ведь из мониторов звучит плоско, нет объема, да и вообще как-то мёртво всё прозвучало :o. Выводы делайте сами ;D

Оффлайн Егор Ефремов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #977 : Января 10, 2025, 11:56:26 »
А процессор не лучше

Могу ошибаться, но вроде бы вообще никто не утверждал, что процессор звучит лучше лампы. Даже самые ярые сторонники процессоров

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #978 : Января 10, 2025, 11:57:41 »
imagofan, да я тоже долго за лампу топил на этом форуме, когда играл на ней, и паральено были пару процессоров, которые не впечатлили  ;D

... и добавил:

Могу ошибаться, но вроде бы вообще никто не утверждал, что процессор звучит лучше лампы. Даже самые ярые сторонники процессоров
Конечно не лучше. Аналог есть аналог. Но и процессор нынче - хорошо. На концерты с собой лампу не потаскаешь, да и зрителям плевать лампа там, или цифра. Но на студии в лампу поиграть - кайф. То есть есть выбор, и второе не сильно хуже первого, и это хорошо.
« Последнее редактирование: Января 10, 2025, 12:00:09 от Владимир Ли »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3701
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #979 : Января 10, 2025, 12:14:01 »
Могу ошибаться, но вроде бы вообще никто не утверждал, что процессор звучит лучше лампы

Ошибаетесь. Здесь полфорума исповедуют концепцию "купил нюх мг-30 (скачал на торренте ампхаб), теперь все лампы на помойку, их время ушло". А вторая половина форума: засуньте эту цифру себе в USB-разъём, а лампу никто никогда не поборет. У нас здесь единство и борьба противоположностей, если вы понимаете, о чём я.

Да и сам Владимир Ли ещё с год назад восторженно писал "у меня раньше было много лампы, параллельно я пробовал много процессоров, и всё было не то, но когда я купил кортекс, я лампу продал".

Я понимаю, что не все здесь носители русского языка, и не все умеют считывать коннотат, поэтому давайте я проведу доступные аналогии. Фраза про "лампу продал" звучит на самом деле так: я раньше был женат, но когда познакомился с анжелиной джоли, жену выгнал нахер. А фраза про "недостатки лампы" на самом деле звучит так: объективная правда в том, что у меня есть жена, и у тебя есть жена, но моя-то хорошенькая.

Оффлайн Егор Ефремов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #980 : Января 10, 2025, 12:14:03 »
Прикольная тема, я сам за 10 лет переобувался несколько раз в необъективном споре "Цифра против лампы" :crazy:. А потом познал дзен:
1. Современные процессоры-моделлеры и профайлеры, вооружившись импульсами, дают готовый хороший записанный звук аналогового оборудования

2. Ламповый усилитель в реальный кабинет даёт сырой звук, который гитарист ощущает физически


Так же и наоборот, процессор в кабинет дает живой звук. А ламповый усилитель в нагрузку+импульс дает звук записи

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3701
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #981 : Января 10, 2025, 12:15:45 »
На концерты с собой лампу не потаскаешь

Это субъективное мнение человека, у которого нет сил, чтоб поднять и донести до такси комбик :D :D :D

Цитировать
да и зрителям плевать лампа там, или цифра

Зачем такие концерты, где всем на всё плевать? Зрителям, гитаристам..

Оффлайн imagofan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Дж-дж-дж
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #982 : Января 10, 2025, 12:23:42 »
Егор Ефремов, ну то есть всё вполне гармонично сосуществует, и цифра и аналог. Фанатизм и крайности в гитарной теме - для наркоманов, которые встречаются постоянно :crazy:

Оффлайн 1sa

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #983 : Января 10, 2025, 12:24:54 »
Я по хорошему завидую тем, кто работает с процессором. Это же просто мечта - закинул проц в рюкзак, а то и в чехол - и везде твой звук с собой.
Я, несмотря на то, что начинал играть в плагины (древний guitar rig), со временем накопил аналогового оборудования, и как то пока не готов всё это поменять на процессор. Кортекс и Акс не пробовал вживую, а софтовые ампсимы пока не ровня аналогу.
Да и несколько беспокоит вопрос надежности. Ладно педаль в борде накрылась - заменил другой. А кто будет кортекс чинить в провинции, если тут даже для педали сложно мастера найти.
Но вообще топить против цифры - это лукавство. Так или иначе все мы её используем.
Я стараюсь максимально, насколько это позволяет бюджет и габариты держаться в аналоге. Но вот если нет бюджета на Echoplex или пульт Neve, или места под plate ревер - в цифре всё это отлично звучит, можно играть, творить и надеяться что когда-нибудь заменишь плагины на оригинал )))

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #984 : Января 10, 2025, 12:31:04 »
sugamort, нет. Было так, что имея на руках 5150 и хеликс, меня разочаровал перегруз хеликса в пониженных строях. И я его использовал только в качестве эффектов несколько лет вместе с лампой. Затем купил кортекс, который, оказалось , звучит не хуже 5150.

 Донести до такси ? И это весь геморрой ?  ;D

 Ответь на простой вопрос - что даст лампа гитаристу и зрителю на концерте такого, чего не даст топ. процессор ?

Оффлайн imagofan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Дж-дж-дж
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #985 : Января 10, 2025, 12:33:36 »
1sa, ну вот, вполне адекватное замечание про починку кортекса в провинции. Я когда-то отказался от покупки фрактала именно по это причине. Все же найти ещё живого и трезвого ремонтника по ламповому оборудованию проще, хотя и не в моих краях.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6103
  • Нестабильный ясень
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #986 : Января 10, 2025, 12:36:32 »
Нет.
 У лампы и процессоров есть как плюсы, так и минусы свои. И в определенных условиях будет предпочтительнее что-то из этого выбора.

Задержка это плюс процессора или минус?

Ах я же забыл, Владимир не чувствует задержки, и значит её не существует

 :D

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #987 : Января 10, 2025, 12:41:05 »
sugamort, и про концерты я имею в виду не где пенсионеры от крачна в обморок падают. Ни где 4 человек сидят, и ловят дзен от широкой широты гармоник клина из динамика принцона. А нормальное рок - метал - жогово.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6103
  • Нестабильный ясень
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #988 : Января 10, 2025, 12:41:30 »
 

Они хотели в пример миталику. Миталика играет на лампе. Меса буги преампы на лампе. И только вывод эмулятора микрофона и пара эффектов из цифры.

У Владимира нет в пятикнопочном устройстве ламповых преампов от месабуги:okay:

Получается миталика делает на лампе. Да, на лампе.

Только на лампе.

И может сделать на лампе.
« Последнее редактирование: Января 10, 2025, 16:33:28 от NT »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3701
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: Аналог всё? Цифра в ТОПе?
« Ответ #989 : Января 10, 2025, 13:03:19 »
Ответь на простой вопрос - что даст лампа гитаристу и зрителю на концерте такого, чего не даст топ. процессор ?

Давайте чуть расширим вопросы. Для чего люди играют концерты? Очевидно, что либо для удовольствия, либо для денег (работа), либо что-то ещё, но таких поводов немного (ну, например, ты не особо хотел, но друзья попросили заменить их гитариста, лежащего в реанимации, а концерты уже забиты). Работу мы из обсуждения вычёркиваем, там другие приоритеты: пришёл, отбомбил как получилось, бабки получил, и доволен. Получается, мы говорим о той ситуации, где гитарист играет в первую очередь для собственного удовольствия.

Что получается? У гитариста есть лампа, которая ему нравится (и которая, даже по вашим же собственным словам, звучит кайфово). Но на концерт, который гитарист играет для себя, он решает лишить себя части удовольствия, и лампу не берёт. Почему, спросим мы его? А потому что, отвечает он, в зале всем наплевать на мой гитарный звук, они пришли поглазеть на вокалистку. Ну, хорошо, в зале всем наплевать. А тебе-то? Ты сам не получаешь удовольствия от лампы? Ведь ты же сам говорил, что лампа тебе как раз нужна для того, чтоб врубить - и КАЙФАНУТЬ! Получаю, отвечает этот гитарист. Но лампа слишком тяжёлая, а я хилый, я не могу её поднять. Так, что ли?

То есть, лампа на концерте даёт лишний геморрой дополнительный кайф гитаристу (это я отвечаю на вопрос, что же даёт лампа), но гитарист осознанно отказывается от него, мотивируя тем, что в зале всем наплевать.

Кстати, не наплевать. Ко мне на сборных концертах не раз и не два подходили люди, и говорили, что сегодня я (мы все играли в одни и те же усилители) звучал лучше и кайфовее гитаристов до, и и гитаристов после. Так что всё они слышат.

... и добавил:

sugamort, и про концерты я имею в виду не где пенсионеры от крачна в обморок падают. Ни где 4 человек сидят, и ловят дзен от широкой широты гармоник клина из динамика принцона. А нормальное рок - метал - жогово.

Не надо описывать блеск и нищету ваших выступлений, Владимир, а то я сейчас зарыдаю от отвратительно унизительной жалости.
« Последнее редактирование: Января 10, 2025, 13:05:11 от sugamort »