Автор Тема: Аналоговый power amp sim  (Прочитано 1063 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fenderman_2015 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналоговый power amp sim
« Ответ #15 : Ноября 25, 2023, 14:51:13 »
а ежели "зашить" (к примеру с помощью Redwirez mixIR3) в обычные импульсы импульсы оконечников, так вааще красота будет.
А ещё легче юзать готовые импульсы с зашитым в них оконечником, благо таковые в природе есть, например от 3 Sigma Audio.

Спасибо, попробую их потестить, но думаю, что разница с цифровым мощником драматической не будет. Так на самом деле мой вопрос был именно о том, есть ли у кого понимание, насколько можно запихнуть в педальку типа Axiom аналоговую эмуляцию мощника в такой, как там, детализации. Или это просто замануха и в физическом мире таким образом это невозможно реализовать. Ну, например, как аналоговый кабсим и импульсы. Аналоговые имеет свои плюсы, но характер звука все же лучше у импульсников.  И еще - интересует только эмуляция мощника. И больше ничего!

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Аналоговый power amp sim
« Ответ #16 : Ноября 25, 2023, 14:59:58 »
В мелком формфакторе и аналоговое это сделать себе микрооконечник KMG: http://milas.spb.ru/~kmg/index.html
Там нагрузки уже не надо внешней.

... и добавил:

Спасибо, попробую их потестить, но думаю, что разница с цифровым мощником драматической не будет.
Будет, импульс просто делает АЧХ типа с "импедансной кривой" усилителя сразу, но оно всё линейно, при игре на тех же палм-мютах нижний резонанс у импульсов не компрессируется, что, ИМХО, не слишком. С другой стороны некоторые же используют мощники типа 180 Вт а-ля Diezel Herbert, чтобы мощник как раз почище был (у дизеля правда ещё в мощниках химичат с индуктивностями в обратной связи, что ещё резонансы выпячивает, по сравнению с обычным подходом).

ps. Кроме TPA-1 можно ещё попробовать мощник из st.Rock Genie (https://guitarplayer.ru/guitar-studio/plaginy-st-rock/, там можно выключить блоки грелок и преда) :)
И сравнить с импульсами чисто.

... и добавил:

Достаточно сделать цепочку ламповый_преамп->АЦП-ЦАП(звучка или процессор)->ламповый_усилитель->кабинет и сравнить с цепочкой ламповый_преамп->ламповый_усилитель->кабине. Звучку или процессор оставить без обработки просто сигнал сквозняком.. сильно удивитесь, как прохождение через цифру меняет звук.
Это ещё от интерфейса зависит, некоторые пропускают вполне нормально. И ещё не стоит забывать что лучше сравнивать в ситуации когда перед предом стоит какой-то буфер, т.к. в случае интерфейса как раз ситуация гитара-буфер-усилитель итд. В некоторых случаях может быть разница из-за этого. Плюс надо чтобы ещё всё уровни в цепочке соответствовали. Т.е. в мощник, в случае интерфейса, шёл тот же уровень, что и с преда напрямую. Кстати у преда тоже может быть желательна буферизация на выходе, если её нет.
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2023, 15:12:03 от deLuther »

Оффлайн TubeCrazyFan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
  • Репутация: +69/-0
Re: Аналоговый power amp sim
« Ответ #17 : Ноября 25, 2023, 15:10:35 »
Доброго времени суток!

Цитата: Fenderman_2015
... в основном диванщики ...
... А если попробовать именно аналоговый кабсим? ...
... специально заточенных под такие цели девайсов почти нет ...

Некогда озадачивался сим поиском, ибо всецело сторонник аналога, — делюсь изысканиями.
* В ниже упомянутых устройствах оконечник присутствует после секции спикерсимулятора и предоставляет возможность подключать наушники или активную акустическую систему для воспроизведения & микшер или аудиоинтерфейс для последующей записи.


AMT Electronics CN-1 Chameleon CAB
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Reallamp CA-3 Correction Amp
(нажмите чтобы показать/спрятать)

LY-ROCK DI Box Tone Monster-AMP.DI
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Moen Buffalo Big
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Moen Buffalo
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Well MR-1
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Цитата: Fenderman_2015
... стоит заморачиваться с аналоговым симулятором мощника или разница не будет драматической, если использовать плагин?
Просто все эти плагины в любом случае мылят звук и сжирают динамику. ...

Данное решение принимается по индивидуальным соображениям.
Для себя в своё время принял однозначное решение.
И Вам искренне желаю найти своё!
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2023, 15:17:48 от TubeCrazyFan »

Оффлайн Fenderman_2015 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналоговый power amp sim
« Ответ #18 : Ноября 25, 2023, 15:21:56 »
В мелком формфакторе и аналоговое это сделать себе микрооконечник KMG: http://milas.spb.ru/~kmg/index.html
Там нагрузки уже не надо внешней.

... и добавил:
Будет, импульс просто делает АЧХ типа с "импедансной кривой" усилителя сразу, но оно всё линейно, при игре на тех же палм-мютах нижний резонанс у импульсов не компрессируется, что, ИМХО, не слишком. С другой стороны некоторые же используют мощники типа 180 Вт а-ля Diezel Herbert, чтобы мощник как раз почище был (у дизеля правда ещё в мощниках химичат с индуктивностями в обратной связи, что ещё резонансы выпячивает, по сравнению с обычным подходом).

ps. Кроме TPA-1 можно ещё попробовать мощник из st.Rock Genie (https://guitarplayer.ru/guitar-studio/plaginy-st-rock/, там можно выключить блоки грелок и преда) :)
И сравнить с импульсами чисто.


Спасибо за ссылку, ознакомлюсь. Но как я понял, принцип тот же, что и в Axiom (я просто его как референс использую в своих изысканиях). st.Rock Genie пробовал, как и новый TPA-2 из STL. Как ни странно, TPA-1 показался более нейтральным что-ли. Это все вполне хорошие решения, но душа просит еще чего-то)))


... и добавил:

Доброго времени суток!

Некогда озадачивался сим поиском, ибо всецело сторонник аналога, — делюсь изысканиями.
* В ниже упомянутых устройствах оконечник присутствует после секции спикерсимулятора и предоставляет возможность подключать наушники или активную акустическую систему для воспроизведения & микшер или аудиоинтерфейс для последующей записи.



Ну вот, получается, что если оконечник после спикера, то уже выходит не вполне тру. Хотя, если звучит хорошо, то почему бы и нет.
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2023, 15:25:08 от Fenderman_2015 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Аналоговый power amp sim
« Ответ #19 : Ноября 25, 2023, 15:37:28 »
Fenderman_2015,
Да, TPA-1 более нейтральный, в отличие от реальных гитарных мощников  ;)
Что-то типа гитарного мощника просто с пассивной нагрузкой.
Может ещё и презенс более чувствительный играет роль, т.к. мощник с EVH 5153 50W, то пот презенса C-типа, чтобы было как обычно надо презенс меньше половины.

Получается если хочется чего-то нейтрального, то зачем вообще какая-то эмуляция мощника тогда?
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2023, 15:51:07 от deLuther »

Оффлайн TubeCrazyFan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
  • Репутация: +69/-0
Re: Аналоговый power amp sim
« Ответ #20 : Ноября 25, 2023, 17:51:36 »
Ну вот, получается, что если оконечник после спикера, то уже выходит не вполне тру. Хотя, если звучит хорошо, то почему бы и нет.

Осмелюсь порекомендовать ознакомиться с такими вариантами:
* Менее универсальны, ибо более сфокусированы на эмуляции явно обозначенного усилителя без спикерсимуляции и предполагают предварительное налчие в цепи педальки подогрева или преампа.


NUX AS-4 AMP Simulator
(нажмите чтобы показать/спрятать)

* У JOYO так и вовсе целая аналоговая линейка по AMP Simulator.

JOYO JF-306 Rushing Train
(нажмите чтобы показать/спрятать)

JOYO JF-307 Clean Glass
(нажмите чтобы показать/спрятать)

JOYO JF-308 Golden Face
(нажмите чтобы показать/спрятать)

JOYO JF-309 Boogie Master
(нажмите чтобы показать/спрятать)

JOYO JF-310 Orange Juice
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2023, 17:59:04 от TubeCrazyFan »

Оффлайн Fenderman_2015 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналоговый power amp sim
« Ответ #21 : Ноября 25, 2023, 18:16:37 »
Fenderman_2015,
Да, TPA-1 более нейтральный, в отличие от реальных гитарных мощников  ;)
Что-то типа гитарного мощника просто с пассивной нагрузкой.
Может ещё и презенс более чувствительный играет роль, т.к. мощник с EVH 5153 50W, то пот презенса C-типа, чтобы было как обычно надо презенс меньше половины.

Получается если хочется чего-то нейтрального, то зачем вообще какая-то эмуляция мощника тогда?

Нет, ну совсем без мощника звук безжизненный. Окрас у TPA-1 меняется в зависимости от настроек достаточно прилично. Про нейтральность я подразумевал, что он звучит ровнее как-то. В St.Rock я слышу какой-то призвук дополнительный...даже на легком перегрузе при затухании слышно (в хорошие наушники)  небольшое искажение сигнала...хруст-не хруст..не знаю, как объяснить. Ломается звук немного. Надо покрутить детальней..может руки сзади были)))) Могу только сказать, что он значительно более харАктерный, чем TPA-1. А вот TPA-2 не зашел..не знаю почему. Вроде, более продвинутый должен быть. И эмуляция Маршалловского оконечника в STL не ндра...мутный он слишком. 

... и добавил:

Осмелюсь порекомендовать ознакомиться с такими вариантами:
* Менее универсальны, ибо более сфокусированы на эмуляции явно обозначенного усилителя без спикерсимуляции и предполагают предварительное налчие в цепи педальки подогрева или преампа.


Спасибо! Ознакомлюсь.
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2023, 18:27:12 от Fenderman_2015 »