Автор Тема: Аттенюатор?  (Прочитано 10186 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex12k

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
Re: Аттенюатор?
« Ответ #15 : Марта 16, 2010, 17:27:20 »
Ну а кто лично то юзал Ultimate Attenuator ?  Может у кого и сейчас дома есть. Высказались бы активне владельцы было бы здорово!
А то когда говорят немного кушает звук , нефига не понятно , провод Planet Waves тоже кушает звук.  
Может быть с Ultimate Attenuator в цепи , уже и смысла нет в хороших проводах... Кто нибуть Ultimate пользовался со 100 watt-ными Engl ?!!?

Оффлайн encrusted

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
Re: Аттенюатор?
« Ответ #16 : Марта 16, 2010, 18:02:58 »
Зачастую альтернатив полноценным бошкам все-таки нет.

Не забывайте про раскачку динамика, которой вы все равно не сможете добиться.
И это однозначно :)
Если захотеть на "много" ваттном раскачать мощник и почувствовать дыхание динамика - ДОМА :o ...жди, сосед вскрылся, стены упали :crazy: (утрирую конечно) ;D
...не, дома конечно всё можно держать, бегемота например ???...а не лучше просто - французского бульдога 8)

Оффлайн Shad

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Mavro Theos
    • Shadink tattoo studio
Re: Аттенюатор?
« Ответ #17 : Марта 16, 2010, 18:18:14 »
Turok, даже мой нитро наиболее адекватно звучал с громкостью на 4-5 часов. Без аттеньюатора я включал максимум на 3 часа - барабаны уже плохо было слышно.

Alex12k, у меня был УА, я уже отписался.

encrusted, ты много мощных голов послушал дома с хорошим аттеньюатором, чтобы делать какие-то выводы?

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Re: Аттенюатор?
« Ответ #18 : Марта 16, 2010, 18:36:39 »
Ну а кто лично то юзал Ultimate Attenuator ?  Может у кого и сейчас дома есть. Высказались бы активне владельцы было бы здорово!
А то когда говорят немного кушает звук , нефига не понятно , провод Planet Waves тоже кушает звук. 
Может быть с Ultimate Attenuator в цепи , уже и смысла нет в хороших проводах... Кто нибуть Ultimate пользовался со 100 watt-ными Engl ?!!?
Если есть деньги на UA, то именно его и надо брать. Но как все равно надо понимать одну простую истину. Звук всей твоей цепочки в итоге будет стремиться к звуку самого слабого звена. Например, если у тебя хороший усилитель, аттенюатор, а шнуры Planet Waves и динамики в кабинете ЛОМО, то сам понимаешь: ничего хорошего не получится.

Оффлайн encrusted

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
Re: Аттенюатор?
« Ответ #19 : Марта 16, 2010, 18:56:41 »
encrusted, ты много мощных голов послушал дома с хорошим аттеньюатором, чтобы делать какие-то выводы?
[/quote]
Хоть и не много... но Turok прав... ;)
Можно наделать, кучу барьеров и их преодолевать(не скажу как кто)...

Оффлайн Alex12k

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
Re: Аттенюатор?
« Ответ #20 : Марта 16, 2010, 19:26:44 »
Если есть деньги на UA, то именно его и надо брать. Но как все равно надо понимать одну простую истину. Звук всей твоей цепочки в итоге будет стремиться к звуку самого слабого звена. Например, если у тебя хороший усилитель, аттенюатор, а шнуры Planet Waves и динамики в кабинете ЛОМО, то сам понимаешь: ничего хорошего не получится.
Так это я прекрасно понимаю. Усилитель хороший Engl E650 в данный момент будет, шнуры пока нацелился на твои vovox или vdh, но вопрос тут в том , не сведёт ли даже такой хороший атюниатор как Ultimate к нулю всю прелесть качественных шнуров и хорошей головы.
То есть , как ты говоришь, не окажется ли именно Ultimate тем самым самым слабым ограничивающим звеном, при достаточно высоком уровне остального обарудования. Если снижать 100 watt до приемлемой дома громкости.

Так что у меня вообщем такая дилема , противоречивая:
Толи взять и поставить каб 4x12  с Vintage30 домой, и надеятся что на минимальной громкости 4 динамика будут звучать плотнее одного.
То ли взять каб 1x12 c vintage 30   и купить ultimate в надежде что он не запаганит звук и в итоге на той же громкости общий качественнный результат  будет лучше чем в каб 4x12 без атюниатора.  Вот такие раздумья  :hmmm: ?
« Последнее редактирование: Марта 16, 2010, 19:36:28 от Alex12k »

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Re: Аттенюатор?
« Ответ #21 : Марта 16, 2010, 19:55:05 »
Alex12k, смотри сам. Я бы, конечно, настаивал на том, чтобы ты взял 4х12. Во-первых, даже дома он звучит слаще. Во-вторых, меньше будешь играть дома, значит скорее займешься делом (группа/репы и т.д.). Это важно  :)

Конечно, аттенюатор в твоем случае - это шаг назад. Но мне кажется, с данным сэтапом ты вряд ли почувствуешь сильную разницу. Это, если мы говорим об УА. Я пока приборов лучше не встречал. И, если у тебя Блэкмор - вполне оправданно. Сводить к нулю он не будет. С теми же плохими шнурами твой звук будет еще хуже.

Пойми, задача "коммуникационных приблуд" типа: проводки в гитаре, кабелей, потов, аттенюаторов и т.д. - как можно больше сохранить оригинального сигнала. Любой из этих элементов цепи жрет звук. Но если все на уровне, то потери минимальны. И звук будет ласкать уши.

Оффлайн Zmeyonish

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 501
Re: Аттенюатор?
« Ответ #22 : Марта 16, 2010, 21:04:58 »

Если захотеть на "много" ваттном раскачать мощник и почувствовать дыхание динамика - ДОМА :o ...жди, сосед вскрылся, стены упали :crazy: (утрирую конечно) ;D

Ну.. как я понимаю, для раскачки мощника аттенюатор и нужен, собственно...
А динамик дома раскачать в любом случае не получиться полноценно.... Либо маленького диаметра, но без полноценных низов, либо большого, с низами, но не раскаченный.

Было б хорошо, если б действительно существовали недорогие решения для дома, причем с полноценным звуком. Однако выбор их очень ограничен.
Вот, например, я сейчас юзаю преамп от АМТ. Звук в принципе не плохой, привкус калифорнийского жирного звука присутствует, свои деньги оправдывает... Короче, в таких случаях преампы рулят... но до момента, когда задумываешься, куда б его воткнуть..... А воткнуть-то собственно и некуда особо то....  ??? Выбор мощников ой как не велик, к сожалению. Перерыл весь интернет (в магазинах родного города не стоит даже и пытаться), но пока ничего хорошего не нарыл. Если с репетиционным мощником дела обстоят еще куда ни шло (например, мощник от R&R, если не замахиваться на месовские усилки), то что использовать дома? ??? Не нашел ничего... АМТ вроде бы как пообещали что-то, но это пока в разработке, ждем.
Вот и стою на распутье, в какую сторону двинуть - либо преамп+мощник 20W+аттенюатор, либо полноценная голова+аттенюатор... Ни то, ни другое по соотношению универсальность/качество 100% под требования не вписывается..
Однако аттенюатор нужен в обоих случаях... как то он незаменим на данный момент получается.
Буду смотреть в сторону UA, уже не первый раз слышу о нем хорошие отзывы...
« Последнее редактирование: Марта 16, 2010, 21:06:46 от Zmeyonish »

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Re: Аттенюатор?
« Ответ #23 : Марта 16, 2010, 21:10:27 »
купи себе хороший проц и не забивай голову ерундой. все этим микро-решения до добра не доводят.

Оффлайн perkele

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1705
  • жуть лесов
    • Bloodninja
Re: Аттенюатор?
« Ответ #24 : Марта 16, 2010, 23:45:56 »
купи себе хороший проц и не забивай голову ерундой. все этим микро-решения до добра не доводят.

чисто домой и проц не нужен.... буду люто пиарить VST в каждой такой теме))))

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Re: Аттенюатор?
« Ответ #25 : Марта 16, 2010, 23:50:46 »
чисто домой и проц не нужен.... буду люто пиарить VST в каждой такой теме))))
правильно, я тебя поддерживаю.

Оффлайн Dr.Evil

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3069
Re: Аттенюатор?
« Ответ #26 : Марта 17, 2010, 00:40:09 »
perkele, а кто слышал такую штуку:
Boss JS-8 eBand

http://www.roland.com/products/en/JS-8/

конечно для российского рынка бренд eBand  как то неудобоварим, мягко скажем :pozor:

... и добавил:

прикольно он джазовую банку приглушил, услышав звук ;D
« Последнее редактирование: Марта 17, 2010, 00:45:01 от Dr.Evil »

Оффлайн perkele

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1705
  • жуть лесов
    • Bloodninja
Re: Аттенюатор?
« Ответ #27 : Марта 17, 2010, 00:53:04 »
perkele, а кто слышал такую штуку:
конечно для российского рынка бренд eBand  как то неудобоварим, мягко скажем :pozor:

... и добавил:

прикольно он джазовую банку приглушил, услышав звук ;D
А почему мне вопрос?  :rolleyes:

Обожаю мюзик-шмит, они так шпрехают смешно!  :) А сама эта штука - ну я такие "джемовалки" не воспринимаю, так что ничего сказать не могу. Ампсимы там COSM, то есть, как в их же процах типа GT.

Оффлайн Cyclik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 508
  • Oni HATER!!!
Re: Аттенюатор?
« Ответ #28 : Марта 17, 2010, 00:54:05 »
Недавно слушали с Шивой УА. Без аттенюатора звук на одинаковой громкости был более открытым (т.е, верхастым, серединистым) и менее скомпрессированным. Иными словами, с ним было хуже. Чуть-чуть, и если прямо перед этим не втыкаться без него, заметить сложно.

Аттенюатор+мой энгл се - ровно в миллион раз лучше, чем се без аттенюатора. На одинаковых громкостях с ним и без него (до 10ти часов мастера на Энгле без аттенюатора) энгл самостоятельно звучит НАМНОГО хуже.

Аттенюатор+матамп верзус матамп - то же самое, что и с шивой, только компрессия заметна больше, а уменьшение количества верхов и середины - меньше.

 

Оффлайн encrusted

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
Re: Аттенюатор?
« Ответ #29 : Марта 17, 2010, 10:47:14 »
Ну.. как я понимаю, для раскачки мощника аттенюатор и нужен, собственно...
А динамик дома раскачать в любом случае не получиться полноценно.... Либо маленького диаметра, но без полноценных низов, либо большого, с низами, но не раскаченный.

Было б хорошо, если б действительно существовали недорогие решения для дома, причем с полноценным звуком. Однако выбор их очень ограничен.
Вот, например, я сейчас юзаю преамп от АМТ. Звук в принципе не плохой, привкус калифорнийского жирного звука присутствует, свои деньги оправдывает... Короче, в таких случаях преампы рулят... но до момента, когда задумываешься, куда б его воткнуть..... А воткнуть-то собственно и некуда особо то....  ??? Выбор мощников ой как не велик, к сожалению. Перерыл весь интернет (в магазинах родного города не стоит даже и пытаться), но пока ничего хорошего не нарыл. Если с репетиционным мощником дела обстоят еще куда ни шло (например, мощник от R&R, если не замахиваться на месовские усилки), то что использовать дома? ??? Не нашел ничего... АМТ вроде бы как пообещали что-то, но это пока в разработке, ждем.
Вот и стою на распутье, в какую сторону двинуть - либо преамп+мощник 20W+аттенюатор, либо полноценная голова+аттенюатор... Ни то, ни другое по соотношению универсальность/качество 100% под требования не вписывается..
Однако аттенюатор нужен в обоих случаях... как то он незаменим на данный момент получается.
Буду смотреть в сторону UA, уже не первый раз слышу о нем хорошие отзывы...
Для дома действительно, выбор ограничен. Но всё-же есть решения... Эти проблемы возникают постоянно! Сейчас преамп некуда воткнуть, когда воткнёшь - петля понадобится и не последовательная, а параллельная или наоборот ;D Да и преамп, не вовсе петли лезет :( Его вообще желательно в сателлит втыкать ;)
Было время понабрал всего и кое-как слил...процессор дигитековский дженезис3 пока из ненужного - на полочке лежит...до лучших времён :D Даже желания не возникает его включать. Поэтому и не буду советовать.