Автор Тема: Аудиоинтерфейс (звуковая карта) VS Гитарный процессор - задержка (latency)  (Прочитано 3922 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sv.dudnik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 323
Может нулевая когда пишет сам в себя и аналоговый канал.

Оффлайн RealPredator Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Когда в железке импульс 188 мс, задержка 1.2 мс и никаких дропаутов вообще, то это дико комфортно  ;)
Пангея?

... и добавил:

Кстати, в описании многих звуковых карт встречается Direct monitoring, или что-то вроде того. Как это понимать? Если я подключусь к этому "прямому мониторингу", то буду просто слышать необработанный звук гитары? То есть это тупо аналоговая цепь от входа звуковухи до этого вот самого директ мониторинга? А смысл его в чем тогда?
« Последнее редактирование: Января 22, 2019, 19:26:46 от RealPredator »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
С другой стороны, если играешь в наушниках, то часть задержки интерфейса компенсируется отсутствием акустической задержки, 3 мс это примерно как в 1 м от кабинета, пара метров уже 6 мс.
Угу, в лампу и кабинет я когда играю, то стою от него сбоку на расстоянии 2-3 метра, а в проц в основном в ушах, так что задержка проца с его 2-4 мс не ощущается никак по сравнению с чисто аналоговой цепочкой и игрой в кабинет. Не знаю, чего там народ парится?  ???
Да и на слух в ушах тот же BIAS FX на компе через Eleven Rack как аудио-интерфейс не вызывал никаких ощущений задержки при  размере буфера 64 сэмпла (1.3 мс) и даже больше.
Когда буфер ставишь на 10 мс и больше, тогда уже кажется немного заметно, да и то, ещё не настолько, что бы сбиваться при игре.

... и добавил:


Кстати, в описании многих звуковых карт встречается Direct monitoring, или что-то вроде того. Как это понимать? Если я подключусь к этому "прямому мониторингу", то буду просто слышать необработанный звук гитары? То есть это тупо аналоговая цепь от входа звуковухи до этого вот самого директ мониторинга? А смысл его в чем тогда?
В этом и смысл  ;D А если тебе петь надо?
Найди Avid Eleven Rack за недорого - будет тебе счастье - включаешь этот самый direct monitoring и пишешь и слышишь гитару в DAW с перегрузом без каких либо задержек, используя сам процессор и его эффекты (задержка самого процессора укладывается в 2-4 мс максимум).
Или, как вариант, качественная PCI карта, например, Lynx E44.
https://www.musiciansfriend.com/pro-audio/lynx-e44-4-channel-pci-express-card
Всего килобакс, зато работать будет как часы. Только к ней ещё нужен преамп для гитары - несколько сотен и получаешь отличный звук без заморочек при условии качественного софта, ну и комп не самый дохлый должен быть, а скорее ближе к топовым и я, обычно, советую стационарник, но не суть  ;)
Можно аналогично и более бюджетно, но, всегда есть свои но... и в итоге мы подойдём к стоимости топовых процессоров, если проявлять максимализм.
« Последнее редактирование: Января 22, 2019, 20:06:44 от Vasik_NJ »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33466
  • alderman of morning star
    • Malefice
Пангея?
А в пангею уже завезли 188 мс?
React:IR, в новой прошивке длина импульса уменьшена до примерно 188 мс ;D
« Последнее редактирование: Января 22, 2019, 20:15:59 от deLuther »

Оффлайн sv.dudnik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 323
Задержка 0-2-4-6-8-10 мс

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33466
  • alderman of morning star
    • Malefice
Или, как вариант, качественная PCI карта, например, Lynx E44.
https://www.musiciansfriend.com/pro-audio/lynx-e44-4-channel-pci-express-card
Всего килобакс, зато работать будет как часы. Только к ней ещё нужен преамп для гитары - несколько сотен и получаешь отличный звук без заморочек при условии качественного софта, ну и комп не самый дохлый должен быть, а скорее ближе к топовым и я, обычно, советую стационарник, но не суть  ;)
Можно аналогично и более бюджетно, но, всегда есть свои но... и в итоге мы подойдём к стоимости топовых процессоров, если проявлять максимализм.
Если гитарный преамп, то одно. А если инструментальный преамп для записи директ-сигнала, то не стоит забывать отечественные Digialb в частности SPM-200 (для одного канала SPM-100, но это по заказу наверно), стоит меньше сотен баксов и даст прикурить этим за сотни :)
У меня даже два, SPM-100 V4 работает как сплиттер/инструментальный пред, SPM-100 более старого варианта переквалифицирован в реампер.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Цитировать
Когда буфер ставишь на 10 мс и больше, тогда уже кажется немного заметно, да и то, ещё не настолько, что бы сбиваться при игре.

А если не знать, что поставил задержку 10мс, то и незаметно. :)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Задержка 0-2-4-6-8-10 мс
ХЗ, так кажется сильно заметно, но через Акс сейчас в основном играю - ничего такого не ощущается, хотя у них заявлено что задержка меньше 1 мс, если не ошибась.
Да и в Eleven Rack такой разницы не ощущаю как в этом тесте. Но там производителем ничего не заявлено, но какой то чел намерял что от 1.3 и до 3 мс в зависимости от пресета и выхода, а так же с эмуляцией кабинета или без.

... и добавил:

Если гитарный преамп, то одно. А если инструментальный преамп для записи директ-сигнала, то не стоит забывать отечественные Digialb в частности SPM-200 (для одного канала SPM-100, но это по заказу наверно), стоит меньше сотен баксов и даст прикурить этим за сотни :)
Именно для игры в комп я как раз именно инструментальный некрасящий имел в виду, но кто же мешает и гитарный воткнуть, если надо именно конкретный перегруз получить, а не искать его в софте?
Тогда сразу двух зайцев можно убить.
« Последнее редактирование: Января 22, 2019, 20:46:13 от Vasik_NJ »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Vasik_NJ, 1мс задержка была у старых Аксов типа Ультры или даже более ранних.

Потом она увеличилась.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Vasik_NJ, 1мс задержка была у старых Аксов типа Ультры или даже более ранних.

Потом она увеличилась.
Спасибо за уточнение, но я в AX8 один фиг не ощущаю задержку как в том тестовом примере, даже если она и порядка 2 мс.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
А если не знать, что поставил задержку 10мс, то и незаметно. :)
"Представим себе, источник воспроизводит один и тот же короткий звук с определенным временным промежутком. Так вот, человек будет различать звуки, как раздельные, если между ними прошло от 20 мс до 30 мс. Если один звук отстоит от другого на интервал менее 10 мс, то большинство людей будут думать, что звук вовсе не прерывался. На интервале от 12 мс до 15 мс, человек не способен различить два отдельных звука, но будет это чувствовать, что что-то тут не так. Конечно, конкретные цифры будут индивидуальны для каждого человека, но в среднем – примерно так."
Взято здесь

Оффлайн Вася2017

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Задержка 0-2-4-6-8-10 мс

  вроде ошибка, то что в файле  0-20-40-60-80-100 мс  ???

Оффлайн sv.dudnik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 323
  вроде ошибка, то что в файле  0-20-40-60-80-100 мс  ???
Молодец что заметил мой косяк. Тупо писал что на дисплее было. Каюсь.

Оффлайн RealPredator Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Молодец что заметил мой косяк. Тупо писал что на дисплее было. Каюсь.
Ну я, когда слушал, понял, что че-то слишком ужасно, если 10 мс вот ТАК выглядит  :-[, то лучше бросать нахрен все эти звуковые карты и процессоры и доставать из чулана старую акустику.  ;D
Вот только хотел в аудиоредакторе посмотреть, что же там за задержки такие, но Вася опередил  :typing_on_guitarplayer:

... и добавил:

А что уважаемый форум скажет за USB карты Steinberg UR, в частности UR22mkII, UR242 и UR44?
« Последнее редактирование: Января 23, 2019, 12:41:24 от RealPredator »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33466
  • alderman of morning star
    • Malefice
А что уважаемый форум скажет за USB карты Steinberg UR, в частности UR22mkII, UR242 и UR44?
Вообще-то для этого есть специализированный раздел форума, Studio называется, там есть темы по выбору карт, по штайнам не один раз мнения были.
Вкратце - драйвера хорошие, остальное не очень, что вполне отображается в спецификациях имеющихся в мануалах. Как по мне интереснее фокусрайты, пресонусы, хотя к последним могут быть некоторые претензии (но драйвера вроде лучше фокусрайтов).
Кроме задержки есть и шумность, на хайгейне шум на уровне стейнбергов (по спецификациям) может и задолбать :)
« Последнее редактирование: Января 23, 2019, 13:34:45 от deLuther »