Форум гитаристов

Esgal, вот новый срач на фрактале на одну из таких тем http://forum.fractalaudio.com/showpost.php?p=966108

У меня были в руках и Акс и Марк 5. Автора той темы понять можно.

Кстати, интересно. Почему продают этот дивайс? Кроме форсмажора с бабками, конечно. Что может не устроить в такой машине???

О, я видел достаточное количество народу, кто брал себе акс после прочтения подобных тем, решая, что устройство - волшебная пилюля, но не обладая должным опытом и прямотой рук в итоге просто впадали в недоумение. Благо ценник заставляет задуматься, покурить мануал, проявить усердие))

Эх, акс. У меня даже от первого остались только хорошие впечатления

Слушайте, а почему при расчете цены вы считаете пошлину? Ведь при покупке через посредника можно цену указать любую и не платить ничего. Тогда получится всего в районе 80000 со всеми доставками и страховками

А как получается цена 80000?
Сколько ни считал, никак не выходит такая сумма даже без пошлины.

Насчет указания любой цены. Ее указать, конечно, можно, но есть две проблемы:
1. На таможне прекрасно умеют пользоваться интернетом. И если у них появятся сомнения насчет низкой стоимости посылки, то они за минуту пробьют, что на ебее даже б/у Акс стоит 2 000$.
И как известно, указание  на посылке стоимости 1000$ им не указ. Считать пошлину они имеют право по той стоимости, которую посчитают рыночной.
2. Если посылка потеряется или повредится, то возместят Вам только низкую заявленную стоимость. И это после всех мытарств в течении месяцев.
 К сожалению, посылки и теряются и повреждаются.

pinhole, не совсем так.
1. По таможенному кодексу, сколько бы ни стоил твой товар и где бы он ни был, если ты сможешь доказать заявленную цену — они будут (и обязаны) рассчитывать размер пошлины относительно твоей цены. Поэтому указать можно сколько хочешь, только нужно быть готовым эту цифру аргументированно обосновать.
2. Никто не мешает застраховать посылку — стоить будет пару десятков долларов. При этом есть один хитрый момент: в таможенной декларации может быть указана одна цифра, а страховать можешь совсем на другую. Эти два документа никак между собой не связаны, поэтому в случае утери страховая будет возмещать тебе цифру по полису — на цифру в таможенной декларации им наплевать.

1. Окончательное решение все равно за таможенным инспектором. Это как раз по закону.  Документ о покупке они могут проигнорировать. И это логично. Ведь документ можно сделать любой. Например, продавец указывает в инвойсе цену 100$ за Акс. Никто ведь не запретит ему продать Акс Вам за 100$.
Вы делаете платеж через Пайпал на 100$ для предъявления в таможню распечатки платежки для доказательств покупки. Или выписку из банка об этих 100$.
А потом делаете второй платеж через пайпал в адрес продавца на 2500$, который естественно таможне не показываете. Таможня ведь не проверит, что суммарно Вы заплатили 2600$ двумя платежами.
Поэтому, Ваш инвойс или выписка из банка не может служить окончательным документом для расчета пошлины. Если бы это было так, то все бы импортеры предъявляли бумажки с ценой 1$.

Так вот, если таможенный инспектор засомневается в Аксе за 100$, то он имеет право потребовать сделать "корректировку таможенной стоимости". Он проверит стоимость по своей базе, по коду ТНВЭД, в которой фиксируются все импортированные эти и аналогичные процессоры. А также заглянет в интернет магазины и ебей. И вполне может взять для расчета пошлины стоимость 2000$, а Ваш инвойс на 100$ проигнорирует. И будет прав. Решает вопрос о пошлине таможня, а не декларант.
Случаи таких корректировок были неоднократно и с юрлицами и с физлицами.
Для юрлиц это частая практика. Можете мне поверить, я по работе с этим связан косвенно.

2. Насчет страховки на полную стоимость согласен. (Сам именно так и делал с одной страховой в США.)
Но в этом случае надо отправителю искать в США страховую и внимательно читать все условия договора , так как подводных камней таких страхований много.
В самой USPS я пока не страховал на полную стоимость(при одновременно  низкой таможенной стоимости), но говорят, что так делают.
Но мои знакомые в Америке рассказывали, что так и не смогли выбить из USPS деньги по подобной страховке, когда у них потерялась посылка.

1. Курите таможенный кодекс:

5. При отсутствии данных, подтверждающих правильность определения заявленной декларантом таможенной стоимости товаров, либо при обнаружении признаков того, что представленные декларантом документы и сведения не являются достоверными и (или) достаточными, таможенный орган вправе принять решение о несогласии с использованием избранного метода определения таможенной стоимости товаров и предложить декларанту определить таможенную стоимость товаров с использованием другого метода. В указанном случае между таможенным органом и декларантом могут проводиться консультации по выбору метода определения таможенной стоимости товаров.

Еще раз: само определение про «обнаружение признаков» — да, очень размытое. Но если ты приносишь таможеннику распечатку с магазина (и ссылку, чтобы он мог проверить, что такой товар там действительно был), распечатку с платежа пэйпалом и к примеру выписку с банка, что действительно столько-то денег снялось, то от фонаря придумать типа «а я не верю!» он не может. Если и придумает — это прямое нарушение закона и тут нужно ломиться к начальству, просить в письменной форме изложить их претензии к твоим документам и так далее.
Как показывает практика, до этого никогда не доходит. Просто проигнорировать твой инвойс, если он правильный и все сделано как надо — не может.

И вот еще, про методы определения:

Таможенная стоимость ( т/c ) – по сути это налоговая база для расчета размера пошлины и НДС. Ввиду того, что таможенные платежи составляют до половины доходной части российского бюджета, таможенные органы систематически завышают таможенную стоимость на импортный груз в целях увеличить таможенные платежи. По некоторым товарным группам, таможенная стоимость, принимаемая за расчет таможенных платежей, в несколько раз превышает международные товарные цены. Существует 6 методов определения таможенной стоимости , каждый из них применяется последовательно, когда предыдущий метод не может быть применен. Шестой метод резервный, расчет таможенной стоимости производится исходя из цен на данный товар на внутреннем рынке РФ. Итак методы определения:

1 метод. По стоимости сделки с ввозимыми товарами – на данный момент самый распространенный метод определения тс. Алгоритм расчета таможенной стоимости следующий: суммируем стоимость товара в стране происхождения по инвойсу и стоимость доставки товара до границы РФ. Итоговая сумма – база для расчета таможенной пошлины и НДС.

2 метод. По стоимости сделки с идентичными товарами — определение таможенной стоимости по стоимости сделки с идентичными товарами. стоимость сделки с идентичными товарами принимается в качестве основы для определения таможенной стоимости.

3 метод. По стоимости сделки с однородными товарами — формально его применение не отличается от метода 2, за исключением понятия однородные товары — товары, которые не являются полностью идентичными, но имеют сходные характеристики и состоят из схожих компонентов, что позволяет им выполнять такие же функции, что и оцениваемые товары, и быть коммерчески взаимозаменяемыми.

4 метод. На основе вычитания стоимости — базируется на цене, по которой ввозимые (оцениваемые) или идентичные, или однородные товары были проданы наибольшей агрегированной партией на территории Российской Федерации в неизменном состоянии. Из цены при этом вычитаются затраты, характерные только для внутреннего рынка, которые не должны быть включены в таможенную стоимость (таможенные пошлины, обычные расходы в связи с транспортировкой и продажей и пр.)

5 метод. На основе сложения стоимости — на основе учета издержек производства этих товаров, к которым добавляется сумма прибыли и расходов, характерных для продажи оцениваемых товаров в России. Пожалуй, это самый сложный метод, так как мало какой поставщик согласится предоставить калькуляцию себестоимости продукции. И потом, даже получив эти данные их еще нужно на русский язык перевести.

6 метод. Резервный метод — применяется в случае невозможности определения таможенной стоимости вышеперечисленными методами. Основан на расчетах и экспертных оценках, при этом оценки базируются в максимально возможной степени на стоимости сделки ввезенных товаров; используется стоимость, основанная на фактических оценках, то есть ценах, по которым ввезенные товары продаются в стране при обычном ходе торговли в условиях конкуренции.

Ключевая фраза — «каждый из них применяется последовательно, когда предыдущий метод не может быть применен». Тут да: не можешь подать документы, инвойс и т.п. — будут смотреть по стоимости аналогичных товаров. Так возьми и обеспечь применение первого метода определения, делов-то.

2. Да, по страховке и возмещению сказать не могу, так как не сталкивался именно с вытаскиванием денег. Но система есть, видимо, ее просто нужно исследовать подробнее, почитать договора и т.п. Я вожу мало в последнее время, поэтому даже и заморачиваться смысла нет.

1. Курите таможенный кодекс:
5. При отсутствии данных, подтверждающих правильность определения заявленной декларантом таможенной стоимости товаров, либо при обнаружении признаков того, что представленные декларантом документы и сведения не являются достоверными и (или) достаточными, таможенный орган вправе принять решение о несогласии с использованием избранного метода определения таможенной стоимости товаров и предложить декларанту определить таможенную стоимость товаров с использованием другого метода. В указанном случае между таможенным органом и декларантом могут проводиться консультации по выбору метода определения таможенной стоимости товаров.
Еще раз: само определение про «обнаружение признаков» — да, очень размытое. Но если ты приносишь таможеннику распечатку с магазина (и ссылку, чтобы он мог проверить, что такой товар там действительно был), распечатку с платежа пэйпалом и к примеру выписку с банка, что действительно столько-то денег снялось, то от фонаря придумать типа «а я не верю!» он не может. Если и придумает — это прямое нарушение закона и тут нужно ломиться к начальству, просить в письменной форме изложить их претензии к твоим документам и так далее.
Как показывает практика, до этого никогда не доходит. Просто проигнорировать твой инвойс, если он правильный и все сделано как надо — не может.

2. Да, по страховке и возмещению сказать не могу, так как не сталкивался именно с вытаскиванием денег. Но система есть, видимо, ее просто нужно исследовать подробнее, почитать договора и т.п. Я вожу мало в последнее время, поэтому даже и заморачиваться смысла нет.

Павел, практика показывает, что КТС - корректировку таможенной стоимости делают очень часто. Основанием служит несоответствие заявленной стоимости и стоимости в таможенной базе и открытых источниках - прайс листах производителей и цен в интернете. Этого достаточно для применения другого метода определения ТС. Так что инспектор инвойс не будет игнорировать, он проверит его соответствие реальной стоимости продукции и дальше сделает КТС. Бодаться можно до посинения, но единственный реальный способ оспорить КТС - иметь на руках заверенные торгово-промышленной палатой прайс-листы от производителя.

В данном конкретном случае КТС могут и не делать. Это как повезет, отправления для физ. лиц проверяют совсем не так, как для юр. лиц. Но на 100 процентов защиты от КТС нет.

В случае ввоза 1 штуки акса если будет КТС бодаться абсолютно бесполезно. Только зря время тратить.

mute_me_mama, ну тут да — я один раз вместо боданий предпочел приехать на таможню и сказать, мол, это перепутали, это не мое, мне такого не едет и отправляйте назад. Гитара уехала в Америку и потом приехала обратно уже по частям — развинтили ее и отправили как запчасти.

Кстати, у таможни фактически нет инструментов по определению стоимости (кроме как за счет декларированной стоимости) сломанных приборов. Ну типа вот ввожу я акс и он у меня адово сломанный и там ремонта еще на тучу бабла. Аналогичных найти не получится, с новым в силу объективных причин сравнивать и определять некорректно. И вот тут начнется самое интересное

Да, как вариант можно и акс и вовсе развинтить и привезти как части. Или выдернуть что-нибудь из прибора, чтобы не включался. Тут уж стоимость можно будет любую указывать.