Автор Тема: AXE-Fx II - новый цифровой преамп/процессор эффектов от Fractal Audio Systems!  (Прочитано 680785 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Aiecsan, так в чем проблема снимать импульс, подавая на него сигналы разной громкости и снимая фактически зависимую от уровня АЧХ? И если проблем нет, почему оно не делается так и не делается ли?

... и добавил:

У меня спора никакого нет: я интересуюсь у знающих товарищей о том, чего, возможно, не знаю сам. Просто если сейчас, к примеру, чисто аппаратные ограничения не позволяют работать с динамическими (амплитудно- и временно-зависимыми) импульсами, то очевидно, что будут и новые версии того же Акса, на более мощном железе, где это рано или поздно реализуют, если не из соображений звука, то для маркетинга точно.
А это в свою очередь значит, что цифра еще более точно научится эмулировать аналог :)

А что касается сравнения, типа слышал то и слышал это — повторю неоднократно сказанное ранее: не думаю, что тут у кого-то есть опыт сидения по многу часов в аппаратной и сравнивая звучание снятого микрофоном усилителя и акса в лоб :)
« Последнее редактирование: Мая 29, 2015, 10:18:35 от Pash »

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
так в чем проблема снимать импульс, подавая на него сигналы разной громкости и снимая фактически зависимую от уровня АЧХ? И если проблем нет, почему оно не делается так и не делается ли?
Оффтоп.
Хоть вопрос не мне, отвечу. Проблема в том, что это не просто зафиксировать, ибо процессы сложные происходят и до сих пор толком не эмулируются. То есть, недостаточно просто прогона одного и того же с разными ровнями. В софте есть динамическая конволюция - это Nebula, есть и кабинеты для неё. Вот только не передаётся характер и динамика корректно (особенно на хайгейне) и всё тут. Мылятся атаки, другая фактура звука. Плюс неудобство в важности контроля уровня - поскольку плагин реагирует на динамику, нужно обязательно подстроить его под уровень усилителя. Пебебор уровня - артефакты. Недобор уровня - отсутствие реакции на динамику. Это настолько геморно, что я вздохнул с облегчением, перейдя на съём микрофоном.

Оффлайн madguitars

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 239
  • Mad mad mad ! ! !
Это точно! Записал вчера трек , перегруз из АКСа, потом сравнил звучание с другим треком записанным ранее по нормальному (амп плюс каб и снято микрофонами). Звук само собой разный (разные гитары, ампы и т.д.) НО ПОТЕРИ В КАЧЕСТВЕ Я НЕ ЗАМЕТИЛ ПОКА  :)

А что, были сомнения ?  :)

Оффлайн Tauric

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3427
    • https://www.youtube.com/user/Tarrric
А что, были сомнения ?  :)

Та у меня не особо, но тут у некоторых были)))

Оффлайн madguitars

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 239
  • Mad mad mad ! ! !
Та у меня не особо, но тут у некоторых были)))

Некоторые наверное отбросили сомнения и перестали троллить ветку.

Оффлайн Tauric

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3427
    • https://www.youtube.com/user/Tarrric
Некоторые наверное отбросили сомнения и перестали троллить ветку.
И это хорошо. Я в свою очередь поделился своим свежим опытом и наблюдениями. Думаю на днях если кому интересно закину трек сюда, записанный с АКСом, или даже оба трека для сравнения.

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Это настолько геморно, что я вздохнул с облегчением, перейдя на съём микрофоном.

Можно глянуть на результаты?

Оффлайн madguitars

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 239
  • Mad mad mad ! ! !
И это хорошо. Я в свою очередь поделился своим свежим опытом и наблюдениями. Думаю на днях если кому интересно закину трек сюда, записанный с АКСом, или даже оба трека для сравнения.
Будет интересно  :)

Оффлайн Егор Кротов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 204
  • Saturos Studio
Дело в том , что давление в кабинете величина не постоянная, чем сильней удар по струне , тем выше давление в кабинете, тем самым  АЧХ кабинета МЕНЯЕТСЯ пропорционально ИЗМЕНЕНИЮ ДАВЛЕНИЯ. - что делает ЗВУК снятый микрофоном более живым.
У импульса АЧХ постоянная - не меняется от силы удара по струне.
На самом деле это едва уловимо даже при сравнении лоб в лоб только гитар, исходя из этого реальные изменения ачх при звуковом давлении в связке каб/микрофон практически не значительны, а в миксе этого и падавно не услышать, так что импульсы в полне себе альтернатива реальным кабам и микрофонам. Даже если поменять гитарный кабель, он даст намного большую измененную ачх и динамику на выходе, чем импульс vs кабинет/микрофон, о чем уж тут говорить

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
На мой взгляд, для большинства аналоговое оборудование — это просто повод глворить красивые слова типа теплота, гармоники, плотность и т. д.

Каждый раз, когда разговор заходит про прямые сравнения, реальное влияние на параметры сигнала и др., обсуждение заходит в тупик или продолжается в областях высоких материй (см. красивые слова) :)

Оффлайн Егор Кротов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 204
  • Saturos Studio
Pash, Верно подметил ;D

Оффлайн Tauric

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3427
    • https://www.youtube.com/user/Tarrric
На мой взгляд, для большинства аналоговое оборудование — это просто повод глворить красивые слова типа теплота, гармоники, плотность и т. д.

Каждый раз, когда разговор заходит про прямые сравнения, реальное влияние на параметры сигнала и др., обсуждение заходит в тупик или продолжается в областях высоких материй (см. красивые слова) :)
Наверное всё потому что лучше больше играть чем обсуждать  ;) ;D

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
На мой взгляд, для большинства аналоговое оборудование — это просто повод глворить красивые слова типа теплота, гармоники, плотность и т. д.

Каждый раз, когда разговор заходит про прямые сравнения, реальное влияние на параметры сигнала и др., обсуждение заходит в тупик или продолжается в областях высоких материй (см. красивые слова) :)

Извини, интересно стало, а для тебя музыка - это из разряда высоких материй или все же определенная совокупность сигналов с различными параметрами?

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
elraz80, для меня музыка (уточню: по большей части преподавание одной из музыкальных дисциплин) — прежде всего способ кормить семью. С какой целью интересуешься?

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
elraz80, для меня музыка (уточню: по большей части преподавание одной из музыкальных дисциплин) — прежде всего способ кормить семью. С какой целью интересуешься?

Цель интереса проста - понять твой предыдущий пост в контексте твоей же психологии отношения к конечной цели создания, обработки и восприятия гитарного звука - музыке.

Спасибо за ответ. Цель достигнута - понял, что музыка для тебя имеет чисто утилитарное значение.