Автор Тема: AXE-Fx II - новый цифровой преамп/процессор эффектов от Fractal Audio Systems!  (Прочитано 670120 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ganz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 116
  • Зарегистрированный
Сергей Зворыкин, я считаю, принимать решение о покупке Аскса по тому видео, что ты выложил, как минимум глупо, хотя бы по этим двум причинам: а) это не слепой тест -> пласебо сильная штука; б) играется одна и та же вещь два раза подряд, второй раз он мог сыграть лучше. Да и вообще неизвестно какие задачи у него были по съемке этого видео, может он хотел наоборот продемонстрировать что его Дизель звучит лучше Акса, типа берите Дизель пацаны, а может наоборот. Опять же, непонятно как этот чувак настраивает звук. Одним словом эксперимент проведен нечисто и доверять его результатам нет смысла. Если уж так хочется посравнивать Акс vs лампа по записям с инета, поищи слепые тесты, как уже советовали выше, это будет немного честее. Но все это ничто по сравнению с собственным опытом, постарайся найти в своем городе чуваков с аксами и попросись послушать, это даст в 100 раз больше информации чем непонятно кем и как наруленные и  записанные сравнения.

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5714
Во первых - у меня нет столько времени , чтобы лопатить 350 страниц . Захожу на форум урывками
Во вторых - не надо мне бить по рукам , и не кидайся словами типа - трололо . Принимаю это как оскорбление и в жизни за такое бывает хорошая отдача .
В третьих - я за этот Топор собираюсь заплатить около 3000 $ , заработанных кровью и пОтом , и мне плевать кто , что обо мне думает и как называет - тратить мне деньги придётся свои а не твои , и пока не буду уверен , что он того стоит - твои ТРОЛОЛО  - мне до задницы .
В четвёртых - выложу видео сравнения 2 - ого Акса и Дизеля - по звуку слышно как Акс сливает Дизелю - как это объяснить ? Или эти ребята , перед тем как записать ролик не смогли звук отстроить  в Аксе ? Не думаю , что они такие неумёхи . http://www.youtube.com/watch?v=AxmwjqlokTg

Акс звучит именно так, как на этом видео представлено. И еще в миллионе вариаций. Еще раз говорю, цена в нем не за звук - если критерий выбора только один, то втаривай дизель и не мути воду)) И, кстати, немного невежливо приходить сюда с заявлениями а-ля "нет времени разбираться, ну-ка разжуйте мне всю инфу"

Онлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6937
Сергей Зворыкин, купи дизель, радуйся жизни и избавь нас от своих сомнений :) или купи Акс. Не понравится - продашь. Опыт всегда стоит или денег или времени. А у тебя, я смотрю, только кровь и пот, да гонор ;)
+1

Оффлайн Митол

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 916
-
« Ответ #5283 : Сентября 16, 2015, 13:12:56 »
Во первых - у меня нет столько времени , чтобы лопатить 350 страниц . Захожу на форум урывками
Во вторых - не надо мне бить по рукам , и не кидайся словами типа - трололо . Принимаю это как оскорбление и в жизни за такое бывает хорошая отдача .
В третьих - я за этот Топор собираюсь заплатить около 3000 $ , заработанных кровью и пОтом , и мне плевать кто , что обо мне думает и как называет - тратить мне деньги придётся свои а не твои , и пока не буду уверен , что он того стоит - твои ТРОЛОЛО  - мне до задницы .
В четвёртых - выложу видео сравнения 2 - ого Акса и Дизеля - по звуку слышно как Акс сливает Дизелю - как это объяснить ? Или эти ребята , перед тем как записать ролик не смогли звук отстроить  в Аксе ? Не думаю , что они такие неумёхи .

да ни покупай акс или покупай, всем по...й, и на кровные твои тоже по...й. С чего ты решил, что тебя кто-то убеждать в чём то должен? Нужна инфа - читай, будь добр. А то своё время мы ценим, а доканывать форумчан в 100500й раз убогими телегами в духе "не, всё равно цифрой отдаёт" и ждать каких то мегадоказательств обратного это можно. Тут один такой уже есть, кофе кличут. Всё разжёвано, осталось проглотить. "Процессорность" и "что лучше лампа или цифра" это в другом месте, во флэйме например можешь выяснить.  :pozor:

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
В четвёртых - выложу видео сравнения 2 - ого Акса и Дизеля - по звуку слышно как Акс сливает Дизелю - как это объяснить ? Или эти ребята , перед тем как записать ролик не смогли звук отстроить  в Аксе ? Не думаю , что они такие неумёхи .

Да что угодно может быть, может они Акс как раз настраивать умеют и им так больше нравится. В Аксе можно очень много что менять.

А вообще записано-то по-разному. Я еще понимаю снять импульс с кабинета (что надо в свою очередь хорошо и правильно сделать, а это совсем непросто), и сравнивать запись с этим конкретными импульсом и усилителем, записанным точно так же, в том же помещении. Если за каким-то фигом нужно оценить точность моделирования. А можно еще точнее - включить Акс в оконечник того же усилителя. Или к усилителю подключить аттенюатор и его записать через импульс. Все остальные способы сравнения приносят слишком много дополнительных переменных, чтобы судить "лучше-хуже". Записанный в одинаковых условиях Акс от записанного усилителя с дефолтными настройками и всеми ручками на двенадцать часов в слепом тесте практически никто отличить не может. Если записывать по-разному, то и результат может быть какой угодно. Как в пользу усилителя, так и наоборот.

Но эти сравнения - бесплодная трата времени в общем. Ну допустим, выяснится, что дизель лучше Акса. Дальше что? А, например, пара ENGL Savage и Ректы в Аксе лучше или хуже пары реальных усилителей? Фиг его знает, нету таких тестов, и записать такую пару у меня не получится, тем более не дабл треком, а одновременно звучащих, и чтобы друг другу не мешали. А с кабинетами поэкспериментировать? Или микрофонными преампами? А, например, Thorendal или FAS Modern где лучше звучат, в Аксе или реальной жизни? А их и нет в реальной жизни, это чистые модели, хоть и по мотивам конкретных усилителей. А если я хочу обратную связь включить на красном канале ректы и посмотреть, что получится? Мне это как делать? Это все примеры только того, что лично я делал за последнюю пару недель.

Если тебе нужен звук конкретного дизеля, и больше ничего не нужно, то и сравнивать нечего, покупай дизель. Если нет, то все уже не так однозначно, даже если Акс "сливает".

Оффлайн Morbit

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 439
лучший ответ на посты в духе "Акс сливается лампе",  - это отсутствие такого ответа...тем не менее вставлю свои пять копеек.
- сливается ли эмулятор Marshall JVM в Аксе реальному Marshall JVM? - ДА, блин, сливается.
- сливается ли эмулятор Diezel в Аксе реальному Diezel? - ДА, блин, сливается.
- сливается ли эмулятор Fender в Аксе реальному Fender - ДА, блин, сливается.
- и т.д. и т.п.... так или иначе как минимум по аутентичности звучания.
Я это точно знаю, потому что 20 лет играл на лампе до Акса и мне не нужны никакие слепые тесты. Ребята из Фрактал совершенствуют прошивки и за последние два года продвинулись очень сильно, тем не менее, я всё еще слышу и ощущаю эту разницу с реальными ламповыми бошками.
НО БЛИН, я также знаю, что:
- сегодня я хочу, чтобы мой трек звучал как Marshall, завтра как Diezel, а послезавтра как Fender
- у меня нет денег купить все те 5 реальных усилков, эмуляция которых мне нравится в Аксе
- даже если у меня будут деньги на весь этот риал сетап, я не буду на концерт таскать все эти усилители, и даже один
- у меня 3-х комнатная квартира и 2-е детей и я не смогу включить 4x12 даже в 20% их мощности, чтобы не прибежали соседи или мой ребенок не покрутил мне пальцем у виска :)))))

Вывод: в каждой ситуации каждый выбирает себе то, что по максимум отвечает его сегодняшним потребностям. Для меня на сегодня это - Акс.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2015, 14:03:05 от Morbit »

Онлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6937
А если я хочу обратную связь включить на красном канале ректы и посмотреть, что получится? Мне это как делать?
а, кстати, как это сделать?)

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Morbit,

А разницу, которую ты слышишь, это надо очень прислушиваться или тебе сразу бросается в глаза (точнее в уши :))?

Оффлайн Сергей Зворыкин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 195
  • GuitarPlayer.Ru fan!
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2015, 14:25:39 от Сергей Зворыкин »

Оффлайн Morbit

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 439
Morbit,

А разницу, которую ты слышишь, это надо очень прислушиваться или тебе сразу бросается в глаза (точнее в уши :))?
разница больше ощущается по отдаче, т.е. тактильная разница, отклик сетапа при игре. Разница в звуке не столь существенная, она больше выражается не в самом звуке, а в том, что ручки тембров, гейна, мастера не так реагируют на изменения в звуке, как на реальной "лампе".

Оффлайн Cafe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4007
  • GuitarPlayer.Ru fan!
По звуку и АКС и кемпер хороши, достаточно послушать примеры работ, по так тилтным ощущениям, мне то одно нравится то другое, явного фаворита нет

... и добавил:

Мсье Серж, напоминает меня с годок назад, так же я метался, и вот все есть и что я понял? Да, н .. Ничо  ,звука как не было так и нет...счас все продам, и буду спокойно играть на плагах
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2015, 15:10:09 от Cafe »

Оффлайн Фрэнк Галлахер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • непьющий
    • youtube
Серёга, здраво глаголишь ;)

... и добавил:

тилтные - это типа "олл-ин , чек , и фулл-хаус" штоле?
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2015, 15:12:35 от Фрэнк Галлахер »

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
разница больше ощущается по отдаче, т.е. тактильная разница, отклик сетапа при игре. Разница в звуке не столь существенная, она больше выражается не в самом звуке, а в том, что ручки тембров, гейна, мастера не так реагируют на изменения в звуке, как на реальной "лампе".

Ты сравниваешь усилки напрямую в каб с Аксом в мониторы? Или Акс врубался тоже в оконечник и каб?

Оффлайн Morbit

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 439
Ты сравниваешь усилки напрямую в каб с Аксом в мониторы? Или Акс врубался тоже в оконечник и каб?
Axe-Fx=>Matrix=>4x12 (саb block-OFF)  VS  Real Amp=>4x12

Оффлайн Kononov_oleg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 413
  • Let's play game
Есть сторонники Аксов и есть сторонники Кемперов.
А наука еще не пришла к выводу какой из них более реалистично звучит по отношению к оригинальным усилкам и кабинетам?  ;D