Автор Тема: AXE-Fx II - новый цифровой преамп/процессор эффектов от Fractal Audio Systems!  (Прочитано 669207 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Turok Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Акс хуже кемпера?))
Перечитал еще раз свой ответ, не понимаю, как из него можно сделать настолько противоположный по смыслу вывод  :7: :)

Я имел ввиду, что хиликс будет даунгрейдом, естественно. А акс - апгрейдом.
« Последнее редактирование: Мая 23, 2017, 15:25:41 от Turok »

Оффлайн Cieco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
heyPinnacle,
именно в целесообразность все упирается
я как-то вообще уже наигрался в гиры, хотя гас иногда дает о себе знать  ;)
просто слежу за рынком, мне сейчас музыка намного интереснее
играть есть на чем, и я не жду ультру за 50
попадется по очень хорошей цене - возьму, нет - буду на чем-то другом играть  :)

Оффлайн heyPinnacle

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 405
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Перечитал еще раз свой ответ, не понимаю, как из него можно сделать настолько противоположный по смыслу вывод  :7: :)

Я имел ввиду, что хиликс будет даунгрейдом, естественно. А акс - апгрейдом.

Не считаю акс апгрейдом) просто другой подход)

Оффлайн Turok Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
heyPinnacle,
именно в целесообразность все упирается
я как-то вообще уже наигрался в гиры, хотя гас иногда дает о себе знать  ;)
просто слежу за рынком, мне сейчас музыка намного интереснее
играть есть на чем, и я не жду ультру за 50
попадется по очень хорошей цене - возьму, нет - буду на чем-то другом играть  :)
аплодирую!

Не считаю акс апгрейдом) просто другой подход)
если рассматривать чисто технически, то точно такой же подход. а конечному пользователю можно преподнести все, что угодно, как угодно.

Онлайн CrucifixExecution

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
Подскажите, думаю о покупке ax8, так как на флагмана денег не хватает, возникает вопрос:
Планирую преобрести матрикс гт800 и играть в кабинет и линию, цепочку строю так Гитара-проц-матрикс-каб, плюс с мейн аута подавать в линию сигнал. То, что я смогу (с помощью блока петли) развести цепь после эмуляции головы в проце на аут1-линия с эмуляцией кабинета и аут2 без кабинета в матрикс, это я понимаю, но как же быть со всеми остальными эффектами после кабинета, типа там делеями и реверами итд? вопрос как то решить возможно? Нужно чтобы эффекты звучали везде

Оффлайн Turok Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Подскажите, думаю о покупке ax8, так как на флагмана денег не хватает, возникает вопрос:
Планирую преобрести матрикс гт800 и играть в кабинет и линию, цепочку строю так Гитара-проц-матрикс-каб, плюс с мейн аута подавать в линию сигнал. То, что я смогу (с помощью блока петли) развести цепь после эмуляции головы в проце на аут1-линия с эмуляцией кабинета и аут2 без кабинета в матрикс, это я понимаю, но как же быть со всеми остальными эффектами после кабинета, типа там делеями и реверами итд? вопрос как то решить возможно? Нужно чтобы эффекты звучали везде
Если я правильно понял задачу, то можно, например, разделить сигнал на два до Блока Кабинета:
1 -> Блок Петли -> Основные выходы -> Пульт/Порталы
2 -> Блок Кабинета -> FX Send (Output 2) -> Усилитель -> Кабинет

Онлайн CrucifixExecution

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
Если я правильно понял задачу, то можно, например, разделить сигнал на два до Блока Кабинета:
1 -> Блок Петли -> Основные выходы -> Пульт/Порталы
2 -> Блок Кабинета -> FX Send (Output 2) -> Усилитель -> Кабинет

Это я понял, эффекты в таком случае будут между усилком и кабинетом, а есть ли возможность, чтобы эффекты стояли в цепи после кабинета и так же сигнал проходил по второй цепи без кабинета совсем?
Т.е 1. Блок усилителя - кабинет-пространственные эффекты-аут 1
2. Блок усилителя-пространственные эффекты-аут 2
Блок усилителя и эффекты одинаковые. Может быть виртуальными проводами в эдиторе как то хитро можно скомутировать?
И в догонку ещё один вопрос, если ставить эффекты (делей например) между блоком усилка и каба, они станут моно? Не очень понимаю, поправьте.

Оффлайн Morbit

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 439
Это я понял, эффекты в таком случае будут между усилком и кабинетом, а есть ли возможность, чтобы эффекты стояли в цепи после кабинета и так же сигнал проходил по второй цепи без кабинета совсем?
да, так можно. изучите мануал в части роутинга, там даже примеры приводятся с картинками. Главное правило усвойте: всё, что идет от входа и закачивается на FX Send - будет выведено в Output 2. Всё что идет от входа и до конца вправо - будет выведено на Output 1.

И в догонку ещё один вопрос, если ставить эффекты (делей например) между блоком усилка и каба, они станут моно? Не очень понимаю, поправьте.
Если каб будет стерео - то и эффекты останутся в стерео. Ну и не забывайте, что не все дилеи - стерео (это тоже кстати описывается в мануале)

Оффлайн Turok Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU

да, так можно. изучите мануал в части роутинга, там даже примеры приводятся с картинками. Главное правило усвойте: всё, что идет от входа и закачивается на FX Send - будет выведено в Output 2. Всё что идет от входа и до конца вправо - будет выведено на Output 1.
Это да. Но мне кажется, что он хочет более извращенную изощренную схему  :) Типа вот так:



и чтобы при этом звук на FX LOOP подавался через связку Amp - Reverb - FX Loop (без Cab!!). CrucifixExecution, я правильно понял?
Если да, то не думаю, что это возможно (ну, или просто использовать разный набор эффектов на каждый сигнал).

А зачем такое вообще нужно? В реальной жизни таких сетапов живьем почти нет.. Ну, разве что какой-нибудь Ларри Карлтон так делает: микрофон снимает звук кабинета после усилка, далее в микрофонный предусилитель, а потом в блок эффектов, затем в пульт.. Вряд ли это "тру", потому что и эффекты в основном предназначены для гитарного сигнала.. да и куча нюансов еще может быть.
Более того, я на 100% уверен, что в живой ситуации никто никогда не отличит разницу между fx->cab и cab->fx. Я сейчас сам в офисе быстренько попробовал и вообще ее не заметил.

 
« Последнее редактирование: Мая 24, 2017, 14:12:09 от Turok »

Онлайн CrucifixExecution

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
Это да. Но мне кажется, что он хочет более извращенную изощренную схему  :) Типа вот так:



и чтобы при этом звук на FX LOOP подавался через связку Amp - Reverb - FX Loop (без Cab!!). CrucifixExecution, я правильно понял?
Если да, то не думаю, что это возможно (ну, или просто использовать разный набор эффектов на каждый сигнал).

А зачем такое вообще нужно? В реальной жизни таких сетапов живьем почти нет.. Ну, разве что какой-нибудь Ларри Карлтон так делает: микрофон снимает звук кабинета после усилка, далее в микрофонный предусилитель, а потом в блок эффектов, затем в пульт.. Вряд ли это "тру", потому что и эффекты в основном предназначены для гитарного сигнала.. да и куча нюансов еще может быть.
Более того, я на 100% уверен, что в живой ситуации никто никогда не отличит разницу между fx->cab и cab->fx. Я сейчас сам в офисе быстренько попробовал и вообще ее не заметил.

 

Да тут дело не в тру/не тру, дело в том, что сейчас играю через кемпер, там блок эффектов стоит после каба, я считал, что это сделано не просто так. Я ошибаюсь?
А для чего такая сложная цепочка-кабинет в данном случае заменяет монитор на сцене и в него я должен слышать все эффекты. Все до банального просто) Спасибо за ответы.
Помимо матрикса есть какие то хорошие не ламповые мощники для акса?

Оффлайн Morbit

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 439
развести цепь после эмуляции головы в проце на аут1-линия с эмуляцией кабинета и аут2 без кабинета в матрикс, это я понимаю, но как же быть со всеми остальными эффектами после кабинета, типа там делеями и реверами итд?
Вот так будет выглядеть роутинг слева вправо

Pre FX (Wah, Drive и т.д.) - Amp - DLY1 - RVB1 - FX Loop (здесь цепь обрывается) - это всё с эффектами и без кабинета пойдет на Output 2
Вниз на следующую "строку" от Amp идет Cab - DLY2 - RVB2 - соединяете до конца вправо (это все пойдет на Output 1)
При этом если хотите, можете использовать для разных Output разные эффекты DLV (RVB), а можете одинаковые, если скопируете параметры DLV1 в DLV2 например

... и добавил:

там блок эффектов стоит после каба, я считал, что это сделано не просто так. Я ошибаюсь?
Это сделано просто потому, что 99% используют моно кабы со стерео эффектами, и чтобы в этом случае стерео не потерялось, эффекты должны быть после каба. Я же Вам выше уже написал, что в Аксе (хз может и в Кемпере) Каб можно использовать в стерео режиме и тогда все эффекты до каба если они были в стерео сохранят свою панораму

... и добавил:

А для чего такая сложная цепочка-кабинет в данном случае заменяет монитор на сцене и в него я должен слышать все эффекты. Все до банального просто)
скажите, я правильно понимаю? Вам нужно разделить два сигнала: один со стерео-эффектами, но без каба идет в одну пару выходов, а второй сигнал с теми же стерео-эффектами, но с кабом идет во вторую пару выходов? Те. разность сигналов Output1 и Output2 будут отличаться только наличием в одном из них эмуляции кабинета? Так?
« Последнее редактирование: Мая 24, 2017, 14:47:36 от Morbit »

Оффлайн Turok Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Да тут дело не в тру/не тру, дело в том, что сейчас играю через кемпер, там блок эффектов стоит после каба, я считал, что это сделано не просто так. Я ошибаюсь?
:hmmm: Это не так. Это уже было исправлено.

Цитировать
Помимо матрикса есть какие то хорошие не ламповые мощники для акса?

Ну, матрикс - обычные усилки. Любой хороший подойдет. Электровойсы классные.

Онлайн CrucifixExecution

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
Вот так будет выглядеть роутинг слева вправо

Pre FX (Wah, Drive и т.д.) - Amp - DLY1 - RVB1 - FX Loop (здесь цепь обрывается) - это всё с эффектами и без кабинета пойдет на Output 2
Вниз на следующую "строку" от Amp идет Cab - DLY2 - RVB2 - соединяете до конца вправо (это все пойдет на Output 1)
При этом если хотите, можете использовать для разных Output разные эффекты DLV (RVB), а можете одинаковые, если скопируете параметры DLV1 в DLV2 например

... и добавил:
Это сделано просто потому, что 99% используют моно кабы со стерео эффектами, и чтобы в этом случае стерео не потерялось, эффекты должны быть после каба. Я же Вам выше уже написал, что в Аксе (хз может и в Кемпере) Каб можно использовать в стерео режиме и тогда все эффекты до каба если они были в стерео сохранят свою панораму

... и добавил:
скажите, я правильно понимаю? Вам нужно разделить два сигнала: один со стерео-эффектами, но без каба идет в одну пару выходов, а второй сигнал с теми же стерео-эффектами, но с кабом идет во вторую пару выходов? Те. разность сигналов Output1 и Output2 будут отличаться только наличием в одном из них эмуляции кабинета? Так?
Да, все верно, разница только в отсутствии эмуляции кабинета на одном из выходов

Оффлайн Morbit

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 439
Да, все верно, разница только в отсутствии эмуляции кабинета на одном из выходов
в начале моего предыдущего поста я расписал роутинг как раз так, как Вам нужно.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2436
Можно еще цель реальную обозначить.
Чтобы на концертах можно было в пульт кинуть 2 XLR, а себя для мониторинга включить в усилитель+кабинет?
Я сталкивался на АХ8 с этой же проблемой, что для выступлений хотелось втыкать всю цепь с эффектами, но без каба. Если поставить кабинет в конце, а перед ним отвести FX Send. Только вот звук у меня изменился если каб в конце ставить. Отказался от этого дела.

Покупая АХ8 не советую брать матрикс и что-либо еще (если вы выступаете). Для начала лучше просто погонять с ним и понять что он может.