Автор Тема: Axe-Fx III - новый гитарный процессор от Fractal Audio Systems  (Прочитано 191878 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн lone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1254
ncr, ну мне например было бы интересно аутентичное моделирование дабл трека.

Что за бред :pozor:

... и добавил:

Аутентичное моделирование переменного штриха не интересует?

Оффлайн Bleedthedream

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Что за бред :pozor:


И в чем собственно бред, если подобие такой фичи уже много где есть, только реализовано не очень.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Ну прямо совсем мультитрек не получится, наверное, но что-то похожее сделать можно. В принципе во втором Аксе кто-то пытался его смастерить, только там рандомные LFO нужны по-хорошему. Нужен небольшой детюн, дилей и что-то, модифицирующее амплитуду и атаку. Последнее сложнее всего и вряд ли выйдет на 100%.

Оффлайн realexxx

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1388
мне иногда кажется, что если бы дяде Марку дали заюзать ZOOM-505, звук был бы такой же )))

Это точно, тонны дилея и драйва.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
ncr, ну мне например было бы интересно аутентичное моделирование дабл трека.
интересный перескок с тематики "разработка звука лучше лампы". вот прям одного порядка явления.

vangrieg, тут есть пара проблем:
1) слишком близкий детьюн будет сливаться и противофазить, слишком далекий - фальшивить.
2) такую модификацию атаки, без синтезирования вообще новой вейвформы я вообще не представляю пока.
3) с чистой рандомностью проблема будет в том, что иногда оно будет выпадать неправильно и даблтрек будет ВНЕЗАПНО сваливаться в центр стереополя. я так с одним плагинчиком, что мидюк сразу даблтреком играл, напарывался. в принципе, проблема решается усложненными алгоритами, анализами уже выданных вариантов и прочего, но это лишняя задержка и сильно возрастающая сложность.
4) самое главное - эта фигня просто банально нафиг не нужна.

если так требуется именно мультитрек, практичней реализовывать детальные сэмплеры на основе имеющихся вст-инструментов, а с гитары брать чистый миди для управления всем этим.

непонятно только, повторюсь, на хрена это надо.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
ncr, на фракталовском форуме мутили такое. И педаль какая-то есть от ТС, по-моему. Там сэмплы есть, можно послушать, что получается.

Для записи нафиг не надо, а для лайвов - может быть.

Мне лично не надо, но очевидно, многие интересуются.

И да, полноценный дабл трек так не сделаешь.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Для записи нафиг не надо, а для лайвов - может быть.
зачем? у тебя нет в живом мире такого фиксированного стереополя с двумя точечными (динамики) источниками звука. нужен объем? разведи обычную гитару в стерео и довесь там ревердилея, можно чуть детьюна.
лучше уж в самом деле вст-инструмент тогда пилить, оно хоть естественней будет.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
ncr, ну стерео как раз не проблема, оно не особо надо. И вообще в стерео я в Аксе могу два усилка с двумя кабинетами включить, но суммировать в моно - получается лажа.

У нас просто было два гитариста, но второй отвалился, и как-то стало тусклее все, плотности не хватает. Пробовал плейбэк, звучит круто, но фанера же.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
ncr, ну стерео как раз не проблема, оно не особо надо. И вообще в стерео я в Аксе могу два усилка с двумя кабинетами включить, но суммировать в моно - получается лажа.
живяком-то с двух кабов все суммируется немного иначе, чем парой импульсов в эмуляции. но в целом да, сильно паллиатив.
но описываемая плотность получается именно из-за дублирования совершенно иным тембром, плюс, рассинхроны и иная манера игры. по сути, предполагаемый алгоритм в таком случае должен на лету имитировать целого гитариста с его собственными нюансами под заданный звук. это очень жирно, ящетаю. особенно в реалтайме.

Оффлайн Bleedthedream

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
интересный перескок с тематики "разработка звука лучше лампы". вот прям одного порядка явления.


И то и то было бы интересно.  ???

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
ncr, живяк с двух кабов в принципе эмулируется микрозадержкой, которая есть в блоке кабинета в Аксе. Но в отличие от реального кабинета это сложно сделать заранее, не на месте, поскольку в конкретном зале хз, как всякие фазовые штуки будут звучать. И звукарь знает, как подвинуть микрофон, но не верит в общем случае, что ты сейчас что-то покрутишь и будет хорошо. Они вообще не склонны верить гитарастам.

И даже живяк с двух реальных кабов  при этом сложно сделать хорошо, если суммировать в моно.

В общем, я забил пока на это все. Но тема теоретически интересная.

... и добавил:

мне иногда кажется, что если бы дяде Марку дали заюзать ZOOM-505, звук был бы такой же )))

Он, по-моему, какой-то друг детства Клиффа, поэтому там сидит на зарплате и, кхм, демонстрирует.
« Последнее редактирование: Марта 03, 2018, 01:42:55 от vangrieg »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
И даже живяк с двух реальных кабов  при этом сложно сделать хорошо, если суммировать в моно.
если подзвучивать - фактъ. разве что пытаться разнести строго по каналам с минимальным взаимопроникновениям, но я все равно лучше бы обходился стандартным набором дилей+хорус/микродетьюн. такой жирный, широкий моно-звук.
полноценная реализация имитации даблтрека таки будет реализована скорей через миди, на мой взгляд. не, ну а что, оно уже работает, осталось только библиотеку пошире сделать, а если использовать просто как подложку, бэкграунд для уплотнения ведущей партии живой гитары, так уже можно использовать, в принципе.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
ncr, подложку проще и лучше записать самому, имхо, чем миди использовать.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
vangrieg, подложка - это фиксированный материал, а я говорю про реалтайм-исполнение. задача-то такая поставлена, ее решение придумать и пытаюсь.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
ncr, а играть миди кто будет?