« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1] 2 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Axe-Fx III - пара вопросов  (Прочитано 1901 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dark Elf Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2103
  • Репутация: +78/-6
Axe-Fx III - пара вопросов
« : Ноября 01, 2020, 18:53:06 »
Всем привет,

Думаю переползти с педалборда (13 педалей + свитчер Joyo PXL8) + Fender Blues Junior на Axe-Fx III.
Основные сценарии использования: играть дома, таскать на репы (~1 раз в неделю), таскать на клубно-барные гиги.
Сейчас на репы таскаю педалборд в наплечной сумке, на гиги к нему добавляется комбарь в чехле + микрофон, если местного гитарного стека нет, что в принципе весьма тяжеловато. Иногда прибавляется радиосистема Line6 G50.

Отсюда пара нубских вопросов от человека, который никогда с аксоподобными процессорами не сталкивался.
Для покрытия существующего функционала предполагается связка Axe-Fx III + FC-12 + EV-1.

1. Насколько геморройно таскать Акс на репетиции? Сам Акс 3U и 7 кг, FC-12 5 кг, EV-1 1.7 кг, плюс к Аксу рековый кейс будет наверняка весить ещё килограмма 3. Как это всё паковать и таскать? Акс в рэке в сумке отдельно, контроллеры монтировать на педалборд, т.е. ещё +1 сумка? Реально ли за одну ходку вообще унести?
2. Для практики дома, во что обычно люди играют? Бытовой стереоусилитель + какие-то мониторы (какие)? Наушники типа HD650? Насколько хорошего (и близкого к комбарю) звука можно добиться на Аксе в наушниках?
3. Аксы по питанию все универсальные, или, как лампа, отдельно выпускаются на 220 вольт, отдельно на 110/120? Есть ли какой-то смысл в power conditioner типа Furman? (а это ещё + к весу и габаритам)
4. Насколько там удобный лупер? Можно ли задать темп через tap tempo, чтобы оно фрагмент под него синхронизировало, как это умеет делать Boss RC-3?
5. Можно ли его использовать с акустической гитарой (ну, там, дилей/ревер/компрессор повесить, записать что-нибудь)?
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2020, 20:13:01 от Dark Elf »

Оффлайн Musicwalk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Репутация: +851/-81
  • ^_^
Re: Axe-Fx III - пара вопросов
« Ответ #1 : Ноября 01, 2020, 20:17:32 »

Оффлайн Dark Elf Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2103
  • Репутация: +78/-6
Re: Axe-Fx III - пара вопросов
« Ответ #2 : Ноября 01, 2020, 20:59:05 »
Цитата: Musicwalk от Ноября 01, 2020, 20:17:32
Пара ответов вот тут
https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/axe-fx-iii-novyj-gitarnyj-processor-ot-fractal-audio-systems/
Спасибо, эту тему читал, ответов на большую часть заданных мной вопросов не нашёл.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8104
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Axe-Fx III - пара вопросов
« Ответ #3 : Ноября 01, 2020, 21:01:21 »
Цитата: Dark Elf от Ноября 01, 2020, 18:53:06

3. Аксы по питанию все универсальные, или, как лампа, отдельно выпускаются на 220 вольт, отдельно на 110/120? Есть ли какой-то смысл в power conditioner типа Furman? (а это ещё + к весу и габаритам)

Судя по картинке на сайте - универсальные.
https://www.fractalaudio.com/iii/

В дешёвых моделях Фурман только защита от сильного перенапряжения ( в том числе и большого, типа удар молнии) - стоит обычный варистор в купе с плавким предохранителем, но качество питания он не улучшает. В более дорогих есть фильтры, но такме модели стоят то 200 и более баксов и надо ещё смотерть что там заявлено и что реально внутри (по картинкам в интернете).
Ужо не знаю, поставили тот же самый копеечный варистор в Акс или нет, но если на гарантии, то какая фиг разница?

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2072
  • Репутация: +329/-48
Re: Axe-Fx III - пара вопросов
« Ответ #4 : Ноября 01, 2020, 21:33:06 »
Dark Elf
как на счет Fractal FM3?
всяко меньше и легче рэковой версии...

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8104
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Axe-Fx III - пара вопросов
« Ответ #5 : Ноября 01, 2020, 23:54:32 »
Цитата: Dark Elf от Ноября 01, 2020, 18:53:06
1. Насколько геморройно таскать Акс на репетиции? Сам Акс 3U и 7 кг, FC-12 5 кг, EV-1 1.7 кг, плюс к Аксу рековый кейс будет наверняка весить ещё килограмма 3. Как это всё паковать и таскать? Акс в рэке в сумке отдельно, контроллеры монтировать на педалборд, т.е. ещё +1 сумка? Реально ли за одну ходку вообще унести?
Дорожный чемодан на колёсиках можно подобрать по размеру...

Цитата: Dark Elf от Ноября 01, 2020, 18:53:06
2. Для практики дома, во что обычно люди играют? Бытовой стереоусилитель + какие-то мониторы (какие)? Наушники типа HD650? Насколько хорошего (и близкого к комбарю) звука можно добиться на Аксе в наушниках?

У меня AX8 и в наушниках всё звучит супер, но если играть через бытовое усиление или мониторы, то больше звучит комната, особенно если она маленькая.
А если ещё подсключить к ламповому усилителю с гитарным кабом, отключив спикосим в процессоре, то звук может быть вообще сильно другим и надо перестраивать аквализацию и эффекты - опять таки с учётом комнаты, то есть под каждое помещение придётся создавать и отстраивать свой пресет, который ещё и от гитары зависит.

Цитата: Dark Elf от Ноября 01, 2020, 18:53:06
5. Можно ли его использовать с акустической гитарой (ну, там, дилей/ревер/компрессор повесить, записать что-нибудь)?
Конечно! Просто создать пресет без усилка и каба в цепи и понатыкать чего надо.

Оффлайн Dark Elf Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2103
  • Репутация: +78/-6
Re: Axe-Fx III - пара вопросов
« Ответ #6 : Ноября 02, 2020, 11:48:58 »
Цитата: Vasik_NJ от Ноября 01, 2020, 21:01:21
Судя по картинке на сайте - универсальные.
https://www.fractalaudio.com/iii/

В дешёвых моделях Фурман только защита от сильного перенапряжения ( в том числе и большого, типа удар молнии) - стоит обычный варистор в купе с плавким предохранителем, но качество питания он не улучшает. В более дорогих есть фильтры, но такме модели стоят то 200 и более баксов и надо ещё смотерть что там заявлено и что реально внутри (по картинкам в интернете).
Ужо не знаю, поставили тот же самый копеечный варистор в Акс или нет, но если на гарантии, то какая фиг разница?

У меня больше вопрос — учитывая, что это не лампа, на кой оно там вообще? От убийственных перепадов встроенный предохранитель защитит, а мелкие колебания напряжения и помехи в сети должны быть цифре пофигу.

Цитата: VaDeR от Ноября 01, 2020, 21:33:06
Dark Elf
как на счет Fractal FM3?
всяко меньше и легче рэковой версии...

Такой вариант тоже не отметаю, вместе с контроллером FC-6:



По размерам получается как очень большой борд (каждый девайс 28.5 см в ширину, т.е. с учётом коммутации и педали экспрессии получится 80см борд).

Но разница с Axe-Fx III в реальном использовании мне не совсем понятна (все в основном пишут про характеристики и меньшую вычислительную мощность). Из того, что важно мне, накопал, что лупер там короче (2 минуты против 5), и нельзя сразу два усилка и два кабинета повесить на один презет.

Цитата: Vasik_NJ от Ноября 01, 2020, 23:54:32
Дорожный чемодан на колёсиках можно подобрать по размеру...

Интересный вариант. Тем более что бывают рэковые футляры на колёсах. Главное понять, как запихнуть сам Акс в рэк вместе с контроллером и педалью экспрессии (чтобы удобно перевозить было). Например, есть вот такой 4U кейс от Gator, правда, он сам по себе весит 7 кг. И, кажется, FC-12 туда не влезет, он 512mm x 233mm x 88mm, а в кейсе свободный рэк 482mm x 489mm x 101mm.



Цитата: Vasik_NJ от Ноября 01, 2020, 23:54:32
У меня AX8 и в наушниках всё звучит супер, но если играть через бытовое усиление или мониторы, то больше звучит комната, особенно если она маленькая.
А если ещё подсключить к ламповому усилителю с гитарным кабом, отключив спикосим в процессоре, то звук может быть вообще сильно другим и надо перестраивать аквализацию и эффекты - опять таки с учётом комнаты, то есть под каждое помещение придётся создавать и отстраивать свой пресет, который ещё и от гитары зависит.

А что за наушники?
Так с комбарём+педалбордом тоже звук сильно от помещения зависит :) В этом плане ничего не меняется.
К ламповому усилителю подключать не планирую, разве что в дополнение к пульту, как персональный мониторинг, если на месте голова+кабинет стоят.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2020, 11:59:50 от Dark Elf »

Оффлайн Godam

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 174
  • Репутация: +40/-0
Re: Axe-Fx III - пара вопросов
« Ответ #7 : Ноября 02, 2020, 20:03:50 »
2. Лучше активные мониторы (или как модно называть frfr) или наушники или оконечник + каб. Бытовое усиление обычно не рассчитано на динамический диапазон и перепады которые выдает реалистичная эмуляция (но это в теории, сам не пробовал). Мои Sennheiser HD650 полностью устраивают, в том числе и тем что открытые.
3. Должно быть так
4. Есть функция синхронизации лупера с темпом. Однако в целом лупер считают не самым богатым по функционалу. В то же время обновления выходят регулярно, и думаю функционал может быть расширен.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8104
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Axe-Fx III - пара вопросов
« Ответ #8 : Ноября 03, 2020, 02:19:52 »
Цитата: Dark Elf от Ноября 02, 2020, 11:48:58
А что за наушники?

Сейчас в основном слушаю через Sennheiser HD 555.

Но есть и кучка других:
 Audio-Technica ATH-M20
 Beyerdynamic DT 880 Pro 250 ohm
 Sennheiser HD 202
 Sennheiser HD 280 pro

Причём в самых лучших (Баерах) как раз мне не понравилось ибо верх получается слишком задранный - песочит...

Цитата: Dark Elf от Ноября 02, 2020, 11:48:58
Так с комбарём+педалбордом тоже звук сильно от помещения зависит :) В этом плане ничего не меняется.

В теории должно быть так, но на практике в реальные кабы звук лучше (с аналоговым трактом) чем через проц и мониторы, но сильно зависит от комнаты и со временем привыкаешь.  ;)

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2288
  • Репутация: +1005/-83
Re: Axe-Fx III - пара вопросов
« Ответ #9 : Ноября 03, 2020, 06:16:23 »
Самое простое, если ты уже начал считать килограммы - купить AX8 или Kemper Profiler Stage
До AX8 у меня был FXII. В реальной работе разница слишком маленькая. Два усилителя в пресете одновременно не значит супер звук. Придется много крутить и тестить в live. А хороший саунд достигается вполне простыми пресетами.
Я не думаю о покупке FM3 по уже написанной причине. FM3 плюс футсвитч - уже какая-то габаритная штука с проводами.
Разница в звуке между FXIII и FM3 при одном пресете будет тоже очень маленькой.
Так что, если хочется поберечь спину, то AX8 или Kemper Profiler Stage
А там уже будет выбор... можно колонку активную брать с собой, или юзать бэклайн сцены.

Играть дома - через мониторы(колонки) норм. Наушники - надо выбирать по вкусу.

Записать акустику с эффектами без проблем.

Лупер - про синхронизацию через Тар не знаю. Главное удобство на АХ8 - я назначил его на F2.
F1 - пресеты, F3 - Тар. То есть включение лупера не занимает кнопки 1-8.
Нажимаю F2, и кнопки 1-8 управляют лупером. Double, Rec, Play, Stop и тд.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2020, 06:21:32 от stratovalius »

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2072
  • Репутация: +329/-48
Re: Axe-Fx III - пара вопросов
« Ответ #10 : Ноября 03, 2020, 11:03:36 »
Vasik_NJ
на счет наушников очень интересная тема...
как правильно выбрать уши для гитарного процессора?
с одной стороны наушники выдают самую широкую АЧХ
с другой стороны в них не хватает объема...

Оффлайн Dark Elf Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2103
  • Репутация: +78/-6
Re: Axe-Fx III - пара вопросов
« Ответ #11 : Ноября 03, 2020, 11:51:31 »
Цитата: stratovalius от Ноября 03, 2020, 06:16:23
Самое простое, если ты уже начал считать килограммы - купить AX8 или Kemper Profiler Stage
До AX8 у меня был FXII. В реальной работе разница слишком маленькая. Два усилителя в пресете одновременно не значит супер звук. Придется много крутить и тестить в live. А хороший саунд достигается вполне простыми пресетами.
Я не думаю о покупке FM3 по уже написанной причине. FM3 плюс футсвитч - уже какая-то габаритная штука с проводами.
Разница в звуке между FXIII и FM3 при одном пресете будет тоже очень маленькой.
Так что, если хочется поберечь спину, то AX8 или Kemper Profiler Stage
А там уже будет выбор... можно колонку активную брать с собой, или юзать бэклайн сцены.

Играть дома - через мониторы(колонки) норм. Наушники - надо выбирать по вкусу.

Записать акустику с эффектами без проблем.

Лупер - про синхронизацию через Тар не знаю. Главное удобство на АХ8 - я назначил его на F2.
F1 - пресеты, F3 - Тар. То есть включение лупера не занимает кнопки 1-8.
Нажимаю F2, и кнопки 1-8 управляют лупером. Double, Rec, Play, Stop и тд.

Меня, скорее, даже не кг беспокоят, а удобство транспортировки. Катить рековый кейс на колёсиках — это одно, а одновременно с этим тащить на себе ещё и чехол с 60 см педалбордом с FC-12 и EV-1 — это уже перебор.
Правда, FM3 с FC-6 и EV-1 требуют 80 см педалборда, но тут хотя бы это один кейс, а не два.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2288
  • Репутация: +1005/-83
Re: Axe-Fx III - пара вопросов
« Ответ #12 : Ноября 03, 2020, 17:21:40 »
В целом, если современно - брать связку с FM3 и свитчем. Делать борд.
На репетиции и какие-то концерты, где нужно меньше кнопок - брать один FM3.
Либо взять AX8 и вообще не париться. В рюкзак с проводами, одеждой и тд. влазит.
Рэковый бы вообще не рекомендовал. В боевых условиях там преимущества нет.

Оффлайн Dark Elf Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2103
  • Репутация: +78/-6
Re: Axe-Fx III - пара вопросов
« Ответ #13 : Ноября 03, 2020, 22:29:51 »
Цитата: stratovalius от Ноября 03, 2020, 17:21:40
В целом, если современно - брать связку с FM3 и свитчем. Делать борд.
На репетиции и какие-то концерты, где нужно меньше кнопок - брать один FM3.
Либо взять AX8 и вообще не париться. В рюкзак с проводами, одеждой и тд. влазит.
Рэковый бы вообще не рекомендовал. В боевых условиях там преимущества нет.
В чём смысл тогда большого Axe-Fx III вообще?
Чисто в студии с ним сидеть?

Так-то связка FM3+FC6 удобнее хотя бы тем, что оно на одном педалборде стоит: поставил борд, ткнул питание, ткнул выход, и всё готово.
А с Axe-FX III, если всё таскать в одном рэковом кейсе — ткнул его питание, ткнул выход, достал из кейса контроллер, сконнектил контроллер с рэком, достал педаль экспрессии, ткнул её...
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2020, 22:45:15 от Dark Elf »

Оффлайн Arcanum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 760
  • Репутация: +148/-0
  • Диванщик со стажем
Re: Axe-Fx III - пара вопросов
« Ответ #14 : Ноября 03, 2020, 23:51:37 »
VaDeR, при игре в наушники объём придаётся хорошим и правильно подобранным реверочком, эмулирующим комнату. Early reflections, лёгкий plate и тому подобное, а не конкретной моделью наушников, на которую завязываться смысла КМК не имеет.
Страницы: [1] 2 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »