Автор Тема: База для гитариста-композитора в 2025 - что выбрать?  (Прочитано 528 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Chimeris Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
Привет! Постараюсь насколько могу короче. Тема довольно злободневная.
Сейчас имею Fractal ax8 c педалькой экспресии. Успешно записываю его, реп в данный момент нет - домашнее использование. Но это аспект тоже важен.
Есть потребность в вамми - в фрактале этот эффект просто нерабочий по сути. Покупать внешний прибор - это вес и объем борда, не хотелось бы.
Владел до этого хеликсом большим - вамми прекрасен в нем. И эффекты - выбор разных, интеерсных, приятных - там просто отличный и не сравнить с фракталом.
Вспоминая современность хеликса в сравнении с фракталом, то что можно два усилка в пресет без задержек, рабочий вамми, классные эффекты я снова его захотел и покусился на святое - на фрактал.
Качнул плагин хеликса - крутил уже до безпамятства!  Хайгеный в целом устроили. Особенно с импульсами. Звучт так, что мне нравятся. Получить звук из них тоже нетрудно теперь, как стал лучше уметь крутить процы. Эффекты - все топ! Чистый уже заметно проседает, но сам по себе +- сойдет. Но уже конечно разница. А вот если начать греть условный фендер крысой, это уже не звук, а жужжалка. Можно худо-бедно сажать это в микс на записи, но придется сильно водиться и все-равно это звучит не очень. Особенно когда хочешь не просто какого-то гитарного заполнения, а действительно звука похожего на ламповый комбик гретый педалью драйва. И не могу отделаться от мысли, что неплохой в целом хеликс, сильно говняный по этим параметрам в сравнении с аксом 2014 г.в.
И тут самое главное. Иметь 8 кнопок мне жизненно необходимо - 4 на сцены, 4 на эффекты - там можно придумывать на лету новые звуки и в целом делать 1-2 пресета на все случаи жизни.
FM9 имеет меньше кнопок и сильно дорогой. Вамми кстати там тоже не лучший. Хэдраш новый не думаю что будет сильно лучше хеликса. Боссы не рассматриваю в целом. Так и получается что как-будто не из чего выбрать, если вот так. Я в затруднении. Хочется 8 кнопок, достойный вамми, иусилки чтобы звучали хорошо, достоверно. Ну и эффекты чтобы достоыйные. Такого нет?)

... и добавил:

была еще мысль перейти дома на чисто плагины. но как только добавляешь в цепочки лимиттеры всякие  - получаес софтовую задержку и уже итоговый звук не такой впечатляющий как должен. Не скажу что это совсем проблема, но привык я с процем работать именно так. Может зря)
и на репу все равно что-то тягать нужно.
Допустим купить хеликс и использовать его только для всего кроме гретых усилков, но там тоже непонятно как родные эффекты в цепь добавлять и т.п. в общем странный вариант. зато можно будет на репу брать.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2025, 11:25:31 от Chimeris »

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2383
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
но как только добавляешь в цепочки лимиттеры всякие  - получаес софтовую задержку и уже итоговый звук не такой впечатляющий как должен.
А зачем добавлять лимиттеры на стадии записи? Хорошему лимиттеру всегда нужен pre-ahead

Оффлайн Chimeris Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
я если честно немного подтупил тем, что не обязательно же все-все-все дорожки пускать на мастер-шину с лимиттерами и прочим. дорожку мониторинга можно и нужно пускать просто в выход. и тогда мы просто упираемся в мощности компьютера и прямо сейчас средний проект спокойно тянет на 64семпла даже. Одной проблемой меньше, это хорошо)

Оффлайн skserg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 892
По своему опыту работы с оборудованием в последнее время, плагины закрывают большинство задач на стадии сочинительства и записи. С ними это делать гораздо удобнее. Для записи всегда использую проект с минимумом плагинов в цепочке для достижения маленькой задержки. А уже потом работаю в другом проекте(или в этом же), доводя звук до того что нужно. Хотя мне до сих пор нравится реампить звук через железки, в основном это педалбоард плюс ламповый гир в лоадбокс. Но сначала всегда пишу DIник, редактирую его под проект, и уже потом делаю реамп, зачастую выбирая потом из разных звуков.

Хотя опять же для демки, мне кажется, вполне удобно сразу проц записать, это да. Но сейчас у многих есть функция записи DI параллельно. Поэтому, я бы все равно DI писал сразу.

Всякую пост-обработку всегда в daw использую. Однако, бывает, когда нужна художественная краска. В этом случае при реампе могу и хорус, и реверб, и дилей включить и записать сразу. Поэтому, если так нравится Хеликс, почему бы и не иметь его для этих целей. Но, если плагины нравятся, то проще вместо второго проца купить пару педалей как раз. Ту же Whammy - я ее тоже ничем заменить не могу, потому не продаю)) А один проц всегда иметь для реп и концертов, ибо удобно) Ну это чисто мое мнение..
У меня сейчас есть для мобильности mooer ge1000, мне его с головой хватает вместе с wah и whammy отдельными. Но для записи и реампа гораздо удобнее и лучше это плагины и лампа, соответственно.

Оффлайн Chimeris Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
Спасибо за ответ! Допустим хеликс достаточен для живой работы, особенно учитывая что в данный момент ее нет и если и будет, то ситуации когда он будет недостаточно хорош вряд ли появится, а если нет, то это уже другая история.
Да, я не делаю продакшен дома. Наигрался с этим, хочу больше музыкой заниматься наверное.
Получается диайники нужны 100% если это все не в стол. Или потом переписывать заново на студии, когда-то.
Второй вариант наверное тоже приемлем, не знаю.
Пока все звучит так, как будто железный хеликс  :D нужен только для вамми, для веротяной живой работы, ну и тогда, когда нужно поиграться с педалью экспрессии, а так плагины.
Плагины комп тащит вроде бы адекватно и плюс в том, что можно крутить звук уже постфактум.

у хеликса к тому же есть плагин свой, что сильно подкупает, да.
как-будто и нечего тут думать. Лучшее враг хорошего получается ровно тот самый случай.
Еще можно пойти во все тяжкие и придумать себе какое-то решение в будущем для реампинга.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14625
  • Зарегистрированный
Не знаю, что там в АХ8, в FM3 с последней прошивкой вамми вполне реалистичная и похожа на оригинал (оригинальные от диджитек, кстати, мне вообще не зашли, ни звуком, ни функционалом). Эффекты - очень хороши. Хеликс приносили как-то чинить педаль экспрессии, послушал конечно и покрутил немного, ничего особо интересного ни в плане перегрузов, ни в плане эффектов не обнаружил. Возможно, что субъективное мнение, я в этом плане довольно избалован усилками и рэковыми приборами всякими.

Ну и, да, друг-звукорежиссёр обходится плагинами на 90% наверное

Оффлайн Chimeris Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
В AX8 вамми дает много артефактов. По демкам в FM3 вамми недалеко ушла, но может и правда это старые версии прошивки.
Ну я лично хеликс не славлю, но по совокупности получилось, что цена-качество + эффекты + управление, вамми вроде лучшее для меня.

Иногда задумываюсь о том, что все говорят о качестве-качестве эмуляции усилителей, ощущениях от игры, о том как педали дружат с усилком и как реагирует прибор на ручку громкости и т.п. И да, это все приятно когда есть, и лучше пусть будет достойного качества чем нет. Но параллельно думаю о том, что современные процы уже такого уровня звука, что если не в ноль копируют аналог, то дают такой уровень, который точно подходит для работы и устроит слушателя.
Например пусть пиви5150 в аксе звучит потрясающе натурально, а в хеликсе отдает пластмассой для искушенных - да и пофиг в целом, если цель музыку делать. Это не зум 505

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10491
  • Контрабазабр

Качнул плагин хеликса - крутил уже до безпамятства!  Хайгеный в целом устроили. Особенно с импульсами. Звучт так, что мне нравятся. Получить звук из них тоже нетрудно теперь, как стал лучше уметь крутить процы. Эффекты - все топ! Чистый уже заметно проседает, но сам по себе +- сойдет. Но уже конечно разница. А вот если начать греть условный фендер крысой, это уже не звук, а жужжалка.
 И не могу отделаться от мысли, что неплохой в целом хеликс, сильно говняный по этим параметрам в сравнении с аксом 2014 г.в.
Он лучше твоего древнего акса.
Импульсы не нужны, там не так давно полностью пересняли кабы, убрали задушенность фирменную, стало очень хорошо.
Уровень входной какой у тебя в плагине? Датчики какие?

Оффлайн Chimeris Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
Он лучше твоего древнего акса.
Импульсы не нужны, там не так давно полностью пересняли кабы, убрали задушенность фирменную, стало очень хорошо.
Уровень входной какой у тебя в плагине? Датчики какие?
эмуляция усилков в аксе отличная.
к остальному есть вопросы.
в плагине уровень инпута на уровне желтой зоны, точнее до нее.
ничего не подсирает и так далее, все нормально.
смотрел видео по согласованию уровней, хэдрумы и так далее
датчики сеймура сд1 и сд4. Хеликс слышно что стал лучше звучать чем когда-либо. Новые кабинеты тоже отличные, мне нравятся. Испльзую когда как - когда родные, когда импульсы
смущает как эмулируемый фендр какой-нибудь дружит с внешними усилителями. На аксе все почти всегда прогнозируемо. 
Но повторюсь - подмал туда-сюда, да, что-то звучит не хеликсе не так как я думал должно, что-то плохо. Но что-то и очень хорошо. И в целом нормальный выбор.

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10491
  • Контрабазабр
эмуляция усилков в аксе отличная.
к остальному есть вопросы.
в плагине уровень инпута на уровне желтой зоны, точнее до нее.
пиковое значение какое? Подкрути, что бы было -12dB в пике.

датчики сеймура сд1 и сд4. 
Они довольно выхлопные, поэтому получается эффект жужалки. Нужно убирать гейн на крысе и на самом усилителе и потом понемногу добавлять.