Автор Тема: Bogner Shiva EL34 Reverb  (Прочитано 12917 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • Репутация: +4155/-57
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!
Re: Bogner Shiva EL34 Reverb
« Ответ #45 : Мая 20, 2009, 17:31:35 »
Stevens, а чем такой вариант отличается от рулёжки мастер-громкостью?
То есть люди спросили о звуке 100 ватт дома но не убивать соседей громкостью и при этом лампы работают в режиме как надо,правильный хруст в звуке,гейн раскачегарен и всё такое.Я включаю Экстази на 100 ватт в петлю Т-rex реплику и рум мэйт(дилей и хол) у них есть громкость,занимаясь поздно вечером выставляю баланс громкости тихо на педальке,но звук лампа и гейн что надо,тоже самое могу сделать с любым усилителем у каторого есть сенд ретёрн,в данном случае прибор или педаль используешь как громкость,а сам хол или дилей в миксе рулишь на сколько он нужен в звуке,также у меня есть бутиковый буст он звук не портит и объём сигнала не меняет,у него 0 в районе 12 часов влево уменьшил громкость в право добавил,размером с мхр-овскую примочку с ним тоже самое могу проделать,посмотри на ибее даже продают примочки с одной громкостью для разных усилков,думаю они тоже самое делают,ну и естественно можно использовать атенуатор.

Оффлайн Морик

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: +91/-34
  • функафека
Re: Bogner Shiva EL34 Reverb
« Ответ #46 : Мая 20, 2009, 19:14:48 »


6L6 острее звучит, на чистом это хорошо, а вот драйв от этого злее...
« Последнее редактирование: Мая 20, 2009, 20:01:23 от Морик »

Оффлайн Innocentkiller

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +53/-25
  • Ам и евил?! Йес и ам!!!
Re: Bogner Shiva EL34 Reverb
« Ответ #47 : Мая 20, 2009, 19:19:27 »
Stevens, т.е. я не понял - ты хочешь сказать что если я просто выставлю на преде громкость потише а ручку мощника выверну то у меня будет раскачанный мощник? разве это не от громкости входного сигнала зависит?

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
Re: Bogner Shiva EL34 Reverb
« Ответ #48 : Мая 20, 2009, 20:00:13 »
Innocentkiller, щас тебе понапишут, что да, и что нет. В реальности надо рассматривать этот процесс так: преамп - голова, мощник - тело. Для многих ушей (в том числе и для моих) тело важнее, но без головы оно все равно не звучит. Как и наоборт. Поэтому не надейся, что на спальной громкости "проблему" 100Вт-ного усилка можно решить мастер вольюмом.

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +97/-1
Re: Bogner Shiva EL34 Reverb
« Ответ #49 : Мая 20, 2009, 20:15:17 »
Вот вот. Раскачка мощника это не положение его ручки, а амперы, вольты и в конечном счете децибелы, и при прочих равных условиях определяется амплитудой сигнала на сетках ламп.

То что предлагает Stevens, имеет смысл когда ручки громкости сделаны не совсем адекватно и не только меняют громкость, но и жрут тембр. Например на Mesa RectoPre - там ручку output лучше всегда держать на 12 часов, а громкость как нибудь по другому регулировать. В таких ситуациях регулировка через петлю позволяет решить проблему сжирания звука ручками, но не проблему раскачки/громкости.
« Последнее редактирование: Мая 20, 2009, 20:34:51 от Max Seleznev »

Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • Репутация: +4155/-57
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!
Re: Bogner Shiva EL34 Reverb
« Ответ #50 : Мая 20, 2009, 21:45:05 »
Охренеть пишешь одно а народ в этом читает кто что хочет  :o

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +97/-1
Re: Bogner Shiva EL34 Reverb
« Ответ #51 : Мая 20, 2009, 21:55:54 »
Ну возможно я не совсем понял.
Тогда объясни пожалуйста что имеется ввиду в этой фразе: 

с их помощью сделать очень тихий звук даже дома на 100 ватном усилителе,при всём том что и пред и амп будут разогнаны по самое не балуй :)

Особенно как амп на 100Вт может быть разогнан при очень тихом звуке?
Вроде аттеньюатор в этой фразе не упоминается.

Ну и в чем принципиальное отличие регулировки через петлю от регулировки ручками громкости?

« Последнее редактирование: Мая 20, 2009, 23:46:02 от Max Seleznev »

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • Репутация: +969/-293
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Bogner Shiva EL34 Reverb
« Ответ #52 : Мая 20, 2009, 22:07:30 »
вообще стандартные способы решения проблемы известны

- аттенюатор
- спикерсимулятор
- изолированный кабинет
- усилок с малой мощностью от 0,5 вт до 5-8вт

остальное все на вкус на цвет если устраивает то и замечательно...

Оффлайн Innocentkiller

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +53/-25
  • Ам и евил?! Йес и ам!!!
Re: Bogner Shiva EL34 Reverb
« Ответ #53 : Мая 21, 2009, 18:25:40 »
Max Seleznev, имееться ввиду ректифайр рекординг преамп?

Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • Репутация: +4155/-57
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
Re: Bogner Shiva EL34 Reverb
« Ответ #55 : Мая 21, 2009, 21:03:50 »
20 баксов за потенциометр вольюма в петле  :D

Оффлайн hellslayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Репутация: +242/-107
  • Зарегистрированный
Re: Bogner Shiva EL34 Reverb
« Ответ #56 : Мая 21, 2009, 21:11:59 »
ну при цене богнера это вообще не деньги, притом что нормальный поц стоит от 10$

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +97/-1
Re: Bogner Shiva EL34 Reverb
« Ответ #57 : Мая 21, 2009, 21:35:04 »
Попробуйте прочитать здесь может поймёте о чём я говорил http://cgi.ebay.com/THE-SUCK-KNOB-VOLUME-CONTROL-FOR-YOUR-BOGNER-AMP_W0QQitemZ160336306461QQcmdZViewItemQQptZGuitar_Accessories?hash=item2554c9e11d&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318%7C301%3A1%7C293%3A1%7C294%3A50

У меня такая есть. Сделал сам пару лет назад.

Еще раз хочу сказать, что она позволяет на некоторых усилителях улучшить звук, но это не имеет никакого отношения к проблеме раскачки ампа/громкости/мощности.
Т.е. при ее применении усилок будет получше звучать на небольшой громкости, но все равно не будет звучать на также как на большой.

Улучшение наблюдается на усилителях на которых не вполне корректно реализованы свои крутилки громкости, но при этом подходящим образом реализована буфферизация петли. Последнее важно т.к. эта крутилка пассивная (т.е. не имеет своей буфферизации) и на ее работу могут влиять сопротивления и емкости входа/выхода петли. Если вместо такой коробки использовать прибор  с активный буфферизацией (бустер, процессор и т.д.) то требования к буфферизации петли отпадают.

Max Seleznev, имееться ввиду ректифайр рекординг преамп?

Да, именно он. Он как раз является хорошим примером неадкватной крутилки громкости. Там при положении ручки live output от минимума до 9 часов звук вообще никакой, при положении 9-11 более менее, при больше 11 полноценный, поэтому луше сразу поставить на 12. Причем это к мощности/громкости ампа отношения не имеет т.к. ампа там вообще нет, это преамп.


« Последнее редактирование: Мая 21, 2009, 22:00:59 от Max Seleznev »

Оффлайн Costick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 663
  • Репутация: +38/-0
Re: Bogner Shiva EL34 Reverb
« Ответ #58 : Мая 21, 2009, 22:19:41 »
ну при цене богнера это вообще не деньги, притом что нормальный поц стоит от 10$

Блин, надо освоить производство таких штук, и ещё туда 12АХ7 с горящим накалом встроить для олампления и бутиковости, и продавать по 50 :).

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • Репутация: +969/-293
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Bogner Shiva EL34 Reverb
« Ответ #59 : Мая 22, 2009, 00:24:59 »
классно кому то усилок на гитаре поиграть, а кому и набор-конструктор - тоже в принципе поиграть...
богнер каждый облагородить сможет, если сильно его не ломать...
а почему не взяться за наш за великий транзюковый комбарь ибанез 10г...  я думаю и 500 долларов не жалко будет за то чтобы его превратить в богнер


за 20 долларов преобразовать богнер в супер богнер...
а что может это и есть наша национальная идея?