Автор Тема: Boss GT-100 / GT-001 Amp Effects Processor (обсуждение)  (Прочитано 480008 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
Re: Boss GT-100 / GT-001 Amp Effects Processor (обсуждение)
« Ответ #2430 : Января 15, 2016, 00:46:01 »
По моему, клин весьма неплох и разнообразен на 100м процессоре. Соглашусь с этим. :buba:
Для меня нужен именно дисторшн,
я его ищу, пытаюсь понять где он таков, чтобы был максимально читаемый четкий дж-дж  :selfmade2:
без хаоса
и замыленности.
Надеюсь, что где-то в недрах там его можно нарулить. Хочу найти звук похожий на Раммштайн.
Звук этот, не поверите,  в ваших руках. А мыльность процессорную вы никуда не денете. Но, если прибрать гейн, поработать эквалайзером и по возможности убрать все шумодавы, можно получить весьма вкусный перегруженный звук. А дальше пункт 1.

... и добавил:

АнтиviruZ, в среднем получается на 4,5

Атака: босс 3.11 , хеликс 11.7
Дилей босс 4.98 , хеликс 17.007
Скорость босс 7.465 , хеликс 23.8976
Компрессионные коэффициент босс 0.7, хеликс 0.25
Выходной стерео расширитель: босс 1. хеликс 4.5
Нелинейная характеристика каб симов : босс 48, хедикс 174
Входные искажения субгармоник Босс 0000.5 Хелкикс 00000.7
Линейность нелинейных усилений и искажений входного и выходного сигнала Босс 1/78 Хеликс 1/255

Там еще много всего, но в среднем 4.5 разница.
Да, согласен, в домашнюю студию в самый раз бы подошел с такими ТТХ. Но. Тоже самое (ну, или близко) рулится на компе. Или в таких студиях уже есть рэковые Лексиконы или что то наподобие, дающие прекрасного качества делеи, реверы, фленжеры и т.д. Вот я и не понимаю, куда его можно оптимально приспособить, что бы, отбивал, так сказать, вложенные в него несметные тонны нефти? Все же на концерте в клубе я так думаю, все эти преимущества в мили секундах врят ли сильно будут заметны. А вот Металлика сейчас на АКСах играет, и Перефери тоже, кажется юзает, да и Веил оф Майя были замечены. Мне все же кажется он для крутых металхедовых команд в первую очередь. Ну, или для богатых, раскрученных сессионщиков. Ценник все таки для простых смертных, сидящих дома на диване даже не конский. Он просто космический. Для диванных задач, разумеется.
« Последнее редактирование: Января 15, 2016, 00:52:18 от mitya76 »

Оффлайн АнтиviruZ

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Иисус - Путь, Истина и Жизнь
Re: Boss GT-100 / GT-001 Amp Effects Processor (обсуждение)
« Ответ #2431 : Января 15, 2016, 01:01:09 »
mitya76,
Цитировать
Тоже самое (ну, или близко) рулится на компе.
скажи на милость, где же это можно нарулить на компе? я пробовал разные пресеты на гитар риге, на моем боссе звучание куда красивее и живее чем на гитар риг

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10534
  • Live to play live !!
Re: Boss GT-100 / GT-001 Amp Effects Processor (обсуждение)
« Ответ #2432 : Января 15, 2016, 01:28:46 »
mitya76, скажи на милость, где же это можно нарулить на компе? я пробовал разные пресеты на гитар риге, на моем боссе звучание куда красивее и живее чем на гитар риг
С процессора таки круче, согласен сто пудов.

Не знаю, насколько нормальным можно нарулить на компе. Сколько не пробовал - одна ж.оппа получалась, не то.
Пластмассовый звук. Я бы даже сказал, что очень какашкавый звук.
Странно: я написал "дерь.мовый звук". А форум взял и справил на какашковый звук.
Неужели литературное слово по всем нормам, "дерь-мо", форум фильтрует??
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%BC%D0%BE


... и добавил:

Звук этот, не поверите,  в ваших руках. А мыльность процессорную вы никуда не денете.
Не соглашусь. В руках я делаю четкий дж-дж, а на выхлопе может быть бяка, если неверно выбран дисторшн в процессоре.
Насколько я понял, дж-ритмовые партии с плотным звучанием следует так настраивать на проце,
чтобы не было почти эффектов всяких дилеев, хорусов, реверов ,компрессоров, и не переборщить с гейном, добавить высоких частот для читаемости,
с басом оч. аккуратно чтоб он не стал делать бубнение.
Тока вот что за звук при этом нарулить ??? ???
« Последнее редактирование: Января 15, 2016, 01:40:46 от Садовник »

Оффлайн АнтиviruZ

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Иисус - Путь, Истина и Жизнь
Re: Boss GT-100 / GT-001 Amp Effects Processor (обсуждение)
« Ответ #2433 : Января 15, 2016, 01:52:35 »
исправил на «какашкавый» вот это жесть  :crazy:

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Boss GT-100 / GT-001 Amp Effects Processor (обсуждение)
« Ответ #2434 : Января 15, 2016, 03:32:49 »
Гитарриг умеет работать с импульсами
https://www.youtube.com/watch?v=mBmmxyPSSGs

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
Re: Boss GT-100 / GT-001 Amp Effects Processor (обсуждение)
« Ответ #2435 : Января 15, 2016, 09:10:14 »
Не соглашусь. В руках я делаю четкий дж-дж, а на выхлопе может быть бяка, если неверно выбран дисторшн в процессоре.
Насколько я понял, дж-ритмовые партии с плотным звучанием следует так настраивать на проце,
чтобы не было почти эффектов всяких дилеев, хорусов, реверов ,компрессоров, и не переборщить с гейном, добавить высоких частот для читаемости,
с басом оч. аккуратно чтоб он не стал делать бубнение.
Тока вот что за звук при этом нарулить ??? ???

Что значит неверно выбран? Это как? Вы же не можете обмануть алгоритм обработки, заложенный разработчиками. Процы такого уровня как наш поэтому и не очень любят именно за эти его особенности. Прозрачности в звуке, такой как на лампе, Вы все равно не получите, что бы Вы не делали. И как вы определяете делаете вы четкий или не четкий? Вы сколько уже играете? год, два, месяц? У кого занимались? Да и я в принципе вам тоже самое написал, что и вы потом. Просто тут дело вкуса, меры, насколько чего кому нужно из эффектов. Я вот не люблю много ревера и свего остального. Мне нравиться, когда динамика четко слышна. А много гейна, Вы уж извините - это удел новичков, которые эту самую злость в звуке не могут сыграть ручками и думают, что много гейна компенсирует компенсирует нулевое звукоизвлечение. Вот и весь смысл.
скажи на милость, где же это можно нарулить на компе? я пробовал разные пресеты на гитар риге, на моем боссе звучание куда красивее и живее чем на гитар риг
При чем тут гитарриг? Тем более все пресеты рулили люди на своем оборудовании и своими руками.  Хотя и с ним можно рулить неплохой звук, тем более что он поддерживает импульсы. Я просто с ним изначально не работал, мне в принципе его звук не нравиться. Я вот в теме по АКСу слышал пример звучания человека, скачавшего пресет Мансура. И что Вы думаете? Да вообще ничего общего даже близко. Хотя казалось бы, небольшая разница должна была быть просто из-за разных инструментов. И я уверен, что если бы сам Миша сыграл бы на этой цепочке, было бы все в порядке. И я Вам про DAWы говорю, типа рипера или сонара или еще чего-нибудь подобного. В сети можно скачать плагины. Проблема в том, что действительно хорошие-это все в основном за деньги. Но если очень нужно, можно найти и на шару. К слову, тут же на форуме, полным полно примеров, где люди все делают безо всяких процессоров, а только силами звуковой карты и компьютера. Результаты потрясные. Просто люди умеют работать с софтом, да и играть тоже умеют.
Вот ,хотя бы даже тут есть практически все. https://guitarplayer.ru/index.php?topic=49253.0
Вот еще, прямо по теме https://guitarplayer.ru/index.php?topic=184715.0
Такой звук на БОССе не рулится.
Просто, если не получается, то не обязательно что техника виновата.
Короче говоря, проц у нас как проц. Звезд с неба не хватает, но жить можно. Главное, играть побольше и развиваться как технически, так и творчески. Одного без другого быть не должно, иначе музыки не будет. 
« Последнее редактирование: Января 15, 2016, 09:42:50 от mitya76 »

Оффлайн Varlamov_Evgeniy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 900
  • Bluse Harp (губная гармоника)
Re: Boss GT-100 / GT-001 Amp Effects Processor (обсуждение)
« Ответ #2436 : Января 15, 2016, 10:45:20 »
АнтиviruZ, mitya76, про 4.5 раза я пошутил  :) что - то никто не оценил.

 

... и добавил:

Была возможно сть попробовать акс 2 и сравнить с Line 6 HD 500 и Digitech GSP1101. Акс ощутимо лучше, это слышно. АЦП/ЦАП там лучше меньше гадят звук. Сами алгоритмы слышно что хорошие. Короче акс это хорошо =)

... и добавил:

Не много абстрактных рассуждений.
В силу того, что я играю не на гитаре, а на гармошке, гитарные процы предстают для меня не много с другой стороны.
Про комбо эмуляцию.
Так повелось, что на гармошке часто играют в не большие ламповые гитарные комбо лоу гейн. Которые обычно используются для блюза и тд. У меня есть ерасов гта 15 моденный, так что есть возможность сравнить ламповый комбик и эмуляцию. Не знаю уж почему, но с гармошкой комбо эмуляция ведет себя очень занятным образом. В некоторых процах все более/менее в некоторых просто пипец.
Пока самые более-менее на что - то похожие фендер бассманы и твиды были у Digitech. Что в GT 100, что в Line 6 HD 500 модели этих комбиков - это просто мрак. Не похоже вообще ни на что. При эхтом что в гитар риге, что в амплитюбе эмуляции фендер бассмана меня устраивают. Они как и в Digitech дают примерно тот звук, с каким должна звучать гармошка в подобные комбики.

Про эффекты.
Эффекты тоже все в разных процах разные.
В GT 100 мне нравятся эффекты. Они вполне неплохо звучат и они очень гибкие, относительно  того, что было в других моих процах. Ну апример фазеры в HD 500 мне вообще не понравились. Совсем плохо звучали, не так как надо. А на GT - 100 получилось сделать нормальный. Так что если производитель указывает, что этот эффект в проце основывается на какой - то педали. это совсем не значит . что оно будет действительно похоже.


Для себя сделал вывод, что выбирать проц надо по звуку и удобству. Устраивает как он звучит с  твоим инструментом в твоей музыке - хорошо. Не нравится - попробуй что - то еще.
 
Я считаю процессор в первую очередь концертно-репетиционным решением. А это значит, что оно компромиссное. В пользу веса и размеров жертвуют качеством звука.

Размеры концертных площадок и их качество отражается на том аппарате, который люди берут. Если играть в не говноклубах с маленькими сценами и весьма посредственных звуком, нет смысла таскать с собой акс. Там его банально будет неудобно ставить на сцене =) Да и никто не услишит качество его звука. А если играть в больших клубах с нормальной сценой и хорошим звуком, конечно лучше принести с собой акс  :)
« Последнее редактирование: Января 15, 2016, 11:14:44 от Varlamov_Evgeniy »

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
Re: Boss GT-100 / GT-001 Amp Effects Processor (обсуждение)
« Ответ #2437 : Января 15, 2016, 11:39:29 »
Я считаю процессор в первую очередь концертно-репетиционным решением. А это значит, что оно компромиссное. В пользу веса и размеров жертвуют качеством звука.  :alc: Я про это и говорю. Мне надо сидеть в углу тихо как мышь и не привлекать к себе внимания. Вообще, у меня дома есть нормальный ламповый комбарь, но увы. Видимо, придется его продавать. Так же есть связка (уже повторяюсь) преамп СС-30 и Пангея. Разместил все это хозяйство на пластиковой пластине, аля педалборд. По размерам получился тот же 001. Звук на выходе отличнейший (для эмуляции, естественно) что на кранче, что на хайгейне, что на клине. Но, стало скучно просто вот так сидеть жужать и я купил себе эту игрушку. Все таки с ней повеселее. Тем более, что в большой аппарат я себя слышал и знаю, что это такое.
Тут можно помедитировать, поиграть спокойную музыку, короче говоря, реально отдохнуть после работы. С Пангеей мне все таки приходиться немного напрягаться, там конечно звук очень близок к нормальному, хорошо читаемому , и вот поэтому уже не пофилонишь, грязь при игре слышно сразу.
Просто тут читаешь ветку и складывается впечатление, что этот БОСС- панацея от всех болезней. Я вот помню, что когда у меня был ГТ8, такого качественного саунда как сейчас, на компьютере еще нельзя было накрутить, но все равно уже некоторые энтузиасты отказывались от таких процессоров и сидели в ДАВах. Получалось точно не хуже, но выходило более громоздко. Сейчас же, если есть уже ноут и нет проблем со свободным местом, можно смело брать звуковуху и радоваться качественному звуку. Опять таки, если не надо много концертировать и репать. Хотя и тут я достаточно насмотрелся на ребят с ноутом под мышкой.   

... и добавил:

Вот, надеюсь П. Забуруев меня не засудит. Я очень уважаю его и как музыканта и как препода. За таких вот русских не стыдно, ими можно гордиться. Уровень мирового класса. Это цитата из его статьи. Что называется, не прибавить, не убавить...
В качестве небольшого отступления я бы хотел упомянуть об одном достаточно глупом, ну или как минимум неактуальном, стереотипе. Как обычно, этот стереотип кто-то выдумал, а другие вместо того чтобы думать своей головой, просто спопугайничали и разнесли по всему свету. Речь идет о мифе, что якобы заниматься на цифровых процессорах нельзя, котому как там ничего не слышно, непонятно как в реальности извлекаешь звук, и главное — когда включишься в ламповый усилитель, то непременно сядешь в лужу и опозоришься, потому как уж он-то покажет, как ты играешь на самом деле.

Стереотип считаю глупым по ряду причин. Первая — не представляю, в каком состоянии должны быть уши, чтобы быть неспособными услышать очевидную лажу даже на каком-нибудь самом простом POD'е. Вторая — этот стереотип идет из тех времен, когда еще вчерашние советские гитаристы, не имевшие доступа к аппаратуре, внезапно получили возможность покупать процессоры типа «сто в одном». Как и подобает дорвавшимся до благ неуравновешенным гражданам, многие из советских гитаристов использовали эти процессоры ровно одним очевидным способом — как раз таки методом ста в одном. Навешивалось все, что было в приборе: компрессоры, эквалайзеры, хорусы, флэнжеры, фейзеры, дилеи, ревербы и так далее. Все это звучало на фоне процессорного перегруза с вагоном гейна. А как же, очевидно ведь, что все Ван Халены с Гилморами звучат круто потому, что у них эффекты есть и аппаратура, а мы звучали всю жизнь плохо, потому что у нас велосипеда всего этого не было. Но сейчас-то мы покажем всему миру, что не лыком шиты! В качестве результата такого подхода можно послушать разные соляги в попсовых песнях того периода, которые зачастую звучали настолько же кошмарно, насколько можно было вообще настроить процессор.

Если же проявлять некоторую сдержанность и осознавать тот факт, что звук для занятий должен обладать определенными характеристиками и не мешать слушать результат, то заниматься, по моему мнению, можно на любом более-менее приличном цифровом аппарате. И если в те времена очевидно было полно шлака и при любых настройках на самых дешевых зумах или диджитеках было действительно плохо слышно звук своих рук, то при сегодняшнем развитии технологий вполне честный звук способны выдать приборы на пару-тройку сотен долларов, что для такого занятия, как гитара, совсем недорого.

Сорри за мои оффтопы. Надеюсь, кому-нибудь и пригодиться.
« Последнее редактирование: Января 15, 2016, 12:05:00 от mitya76 »

Оффлайн Varlamov_Evgeniy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 900
  • Bluse Harp (губная гармоника)
Re: Boss GT-100 / GT-001 Amp Effects Processor (обсуждение)
« Ответ #2438 : Января 15, 2016, 12:11:04 »
mitya76, про босс - панацея  ;D

Сейчас эта ветка - это клуб пользователей данного девайса. По скольку денег маловато, а порадоваться хочется, народ собирается вместе и начинает хвалить свои девайсы =) Если зайти в ветку HD 500 - там все тоже в восторге от своих процов  ;D

Были бы деньги на акс, я бы сидел в теме аксов, купался бы в потоке восторгов аксом вместе с его владельцами )

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Boss GT-100 / GT-001 Amp Effects Processor (обсуждение)
« Ответ #2439 : Января 15, 2016, 12:19:03 »
Я люблю звук Босс, и мне совсем не нравится Геликс - очень надеюсь что япошки скоро выкатят что то достойное и утрут нос лайнсиксовцам.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
Re: Boss GT-100 / GT-001 Amp Effects Processor (обсуждение)
« Ответ #2440 : Января 15, 2016, 12:19:56 »
mitya76, про босс - панацея  ;D

Сейчас эта ветка - это клуб пользователей данного девайса. По скольку денег маловато, а порадоваться хочется, народ собирается вместе и начинает хвалить свои девайсы =) Если зайти в ветку HD 500 - там все тоже в восторге от своих процов  ;D

Были бы деньги на акс, я бы сидел в теме аксов, купался бы в потоке восторгов аксом вместе с его владельцами )
Да я разве спорю, просто не люблю разговоры по принципу: каждый кулик свое... ну, дальше я думаю, все знают. Конструктивная критика, мне кажется, она лишней никогда не бывает. Я же ведь тоже купил ;D А, кстати, у меня был тон порт стручковский. Там меня перегрузы, кстати, радовали.

... и добавил:

Я люблю звук Босс, и мне совсем не нравится Геликс - очень надеюсь что япошки скоро выкатят что то достойное и утрут нос лайнсиксовцам.
Ого, а Вы его живьем слушали? Я вот только АКС слышал и то очень непродолжительное время. Хеликс же, суть тот же АКС должен был быть?
« Последнее редактирование: Января 15, 2016, 12:23:47 от mitya76 »

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Boss GT-100 / GT-001 Amp Effects Processor (обсуждение)
« Ответ #2441 : Января 15, 2016, 12:26:59 »
mitya76, У меня были Х3 и HD PRO, у Геликса остался тот же узнаваемый звук подов, а вот он мне никогда не нравился.

Оффлайн Varlamov_Evgeniy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 900
  • Bluse Harp (губная гармоника)
Re: Boss GT-100 / GT-001 Amp Effects Processor (обсуждение)
« Ответ #2442 : Января 15, 2016, 12:36:00 »
mitya76, общего между аксом и Хеликсом столь ко же сколько между HD 500 и GT-100. Вроде один хрен, но они разные по звуку и фишкам.
Что акс сто хелкикс : примерно одна ценовая категория, импульсы, много эффектов, сложные цепочки эффектов.
Видно, что дорогие процы для продвинутых, много настроек и всяких фишек.

Выбирать опят же народ будет по вкусу и задачам  :)

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
Re: Boss GT-100 / GT-001 Amp Effects Processor (обсуждение)
« Ответ #2443 : Января 15, 2016, 12:38:33 »
mitya76, общего между аксом и Хеликсом столь ко же сколько между HD 500 и GT-100. Вроде один хрен, но они разные по звуку и фишкам.
Примерно одна ценовая категория, импульсы, много эффектов, сложные цепочки эффектов.
Видно, что дорогие процы для продвинутых, много настроек и всяких фишек.

Выбирать опят же народ будет по вкусу и задачам  :)
Да я как то вообще на этот сегмент никогда не засматривался. Для себя не вижу в таких приборах смысла. Ходить год без штанов что бы на диванчике слушать свои потуги? Не, оно для меня того не стоит. Кстати, посмотрите на чем Роман Бондаренко играет. Пипец, МЕ70, кажется. И ничего, пилит так, что Грега Хоу вспоминаешь в суе.
Я ж говорю, руки - это наше все. ;D В смысле, для игры на гитаре.

Оффлайн Varlamov_Evgeniy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 900
  • Bluse Harp (губная гармоника)
Re: Boss GT-100 / GT-001 Amp Effects Processor (обсуждение)
« Ответ #2444 : Января 15, 2016, 13:05:33 »
интересные видео на тему акса

Акс vs премапы амт
https://www.youtube.com/watch?v=o3RFooC_mmc

Акс vs BIAS(VST)
https://www.youtube.com/watch?v=Ym0Xcyb46eA