Автор Тема: Boss процессоры, какой лучший?  (Прочитано 1880 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Евгений Тихонов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Boss процессоры, какой лучший?
« Ответ #15 : Апреля 19, 2021, 17:04:30 »
Типа того, по твоему совету так и сделал =))

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Boss процессоры, какой лучший?
« Ответ #16 : Апреля 20, 2021, 12:35:42 »
Пользуюсь связкой boss md-500 и boss dd-500
Я удивился что Boss не так давно выложили новую прошивку на DD-500.
Дилею лет шесть а они все еще его поддерживают.

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Boss процессоры, какой лучший?
« Ответ #17 : Апреля 20, 2021, 14:09:18 »
По моему очевидно что качество обработки с увеличением частоты и битности улучшается.

Ну я же выше написал - тебе алгорит M300 понравится и в меньше битности, а боссовский куда ни пихай - не зайдет. Это вполне очевидно.
Битность и частота конечно важны, но нет там и близко даже 1 к 1 увеличения качества. 24 и 32 бита никто разницу не услышит. Тот же Диджитековский RV-7 - 24 бита, а он до сих пор рулит благодаря лексиконовским алгоритмам. С дилеями вообще ужас - DD-2 с 12 битным конвертером рулит и новенький DD-500 даже имеет специальный режим, пытающийся воссоздать звучание винтажных дилеев на том чипе.

Ага, ну можно вообще взять 4-х битный ацп/цап, главное же алгоритм. ;D

Ну вы как дети малые, сами придумали, сами опровергли - хвала гуру, какие они оказывается умные.
Я написал именно то, что написал. Есть пример, приведенный Andrey_GTRR, - Лексикон 224 с 12 битами, есть Digitech RV-7 с 24 битами, есть дилей Boss DD-2 с 12 битами - качество там на высоте.
Хреновый алгоритм будет хреново звучать хоть в стопицот бит сто тыщ мильонов килогерц. Хороший алгоритм будет хорошо звучать в 24 бита, разницу с 32 вообще никто не услышит. Те же луперы - даже последний Jamman Solo XT имеет 24 бита и 44.1 кГц - а ведь это лупер, туда пишутся полноценные партии в несколько слоев, а у нас тут речь про пространственную обработку. Кто-то всерьез хочет сказать, что он отличит сыгранный вживую кусок от проигранного с лупера? Я сильно сомневаюсь, хотя там разница гораздо больше - не 24 против 32 бит, не 44.1 против 96 кГц, а чистый аналоговый сигнал против прошедшего через цап/ацп. Так что говорить о разнице двух преобразованных сигналов, и тем более не о всем сигнале, а о хвосте ревера/дилея.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6052
    • vaya aqui
Re: Boss процессоры, какой лучший?
« Ответ #18 : Апреля 20, 2021, 16:50:18 »


Ну вы как дети малые, сами придумали, сами опровергли - хвала гуру, какие они оказывается умные.
Я написал именно то, что написал. Есть пример, приведенный Andrey_GTRR, - Лексикон 224 с 12 битами, есть Digitech RV-7 с 24 битами, есть дилей Boss DD-2 с 12 битами - качество там на высоте.
Хреновый алгоритм будет хреново звучать хоть в стопицот бит сто тыщ мильонов килогерц. Хороший алгоритм будет хорошо звучать в 24 бита, разницу с 32 вообще никто не услышит. Те же луперы - даже последний Jamman Solo XT имеет 24 бита и 44.1 кГц - а ведь это лупер, туда пишутся полноценные партии в несколько слоев, а у нас тут речь про пространственную обработку. Кто-то всерьез хочет сказать, что он отличит сыгранный вживую кусок от проигранного с лупера? Я сильно сомневаюсь, хотя там разница гораздо больше - не 24 против 32 бит, не 44.1 против 96 кГц, а чистый аналоговый сигнал против прошедшего через цап/ацп. Так что говорить о разнице двух преобразованных сигналов, и тем более не о всем сигнале, а о хвосте ревера/дилея.

Малая битность даст например шумы, что и наблюдается у винтажных приборов, или например грязные хвосты, и никакие алгоритмы тут не спасут. А так-то да, хороший алгоритм это самое важное.

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Boss процессоры, какой лучший?
« Ответ #19 : Апреля 20, 2021, 21:48:51 »
Малая битность даст например шумы, что и наблюдается у винтажных приборов, или например грязные хвосты, и никакие алгоритмы тут не спасут. А так-то да, хороший алгоритм это самое важное.

Вышеупомянутый мною DD-2 имеет 12 бит - и у него все прекрасно с чистотой хвостов и шумами. И я не говорил, что алгоритм от подобного спасает. Речь же шла изначально о шиммере - а его вкуснота ну никак с битностью не связана, просто человеку зашло то, как это реализовали в M300, а боссовский не нравится. Не из-за битности же не нравится, а из-за алгоритма.
Варианты типа 4 бита само собой не рассматриваются. Есть необходимый минимум, после которого прирост битности практически не дает различимого прироста качества. Это примерно как с машинами - если ты даже за 10 секунд до сотни едешь, то в городе этого за глаза. Понятное дело, что если ты едешь за 5 с до сотни - то это гораздо резвее и хоть в городе нафиг не нужно, но разница чувствуется. Но вот говорить о том, что 5 секунд до сотни - это овощ, а вот 4.5 секунды до сотни это прям небо и земля - дичь полная. Как я уже сказал - с 12 битами уже все очень и очень здорово, DD-2 и другие приборы тому яркий пример. Сколько у RV-5 не знаю, не нашел, но что-то мне думается, что 24 бита там должно быть, а отдавать предпочтение реверу из-за того, что у одного 24 бита, а у другого 32 - это аудиофильство чистой воды.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6052
    • vaya aqui
Re: Boss процессоры, какой лучший?
« Ответ #20 : Апреля 21, 2021, 00:01:08 »
Я думаю, что допустим Zoom CDR70 будь у него преобразователи как у М300 или у Страймона, звучал бы не так уныло, при том что алгоритмы в Zoom вполне себе не плохи.

Оффлайн Shivabhairava

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • обожаю Fractal Audio ! :)
Re: Boss процессоры, какой лучший?
« Ответ #21 : Апреля 21, 2021, 11:55:13 »
Boss GT1000 точно отвечает заявленным требованиям ( если упор именно на Boss ) с запасом :) Все остальные будут "не тот компот"

Оффлайн Евгений Тихонов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Boss процессоры, какой лучший?
« Ответ #22 : Апреля 21, 2021, 11:59:00 »
А поскольку автору нужен еще и небольшой размер - то идеально подходит gt 1000 core. В котором все то же самое железо, только кнопок меньше и нет xlr и синезуба. И при этом стоит на 20к дешевле.

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: Boss процессоры, какой лучший?
« Ответ #23 : Апреля 21, 2021, 20:45:13 »
И сотка, и десятка.
Они немного разные и жаль расставаться

Оффлайн art7710

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 142
Re: Boss процессоры, какой лучший?
« Ответ #24 : Апреля 21, 2021, 21:16:28 »
И сотка, и десятка.
Они немного разные и жаль расставаться
Подскажите как пользователь есть ли смысл сейчас брать GT-10 (более склоняюсь к нему по мануалам) в качестве эффект процессора (перегрузы не интересуют)
или уже заморочиться на GT 1000 core?

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Boss процессоры, какой лучший?
« Ответ #25 : Апреля 21, 2021, 22:37:52 »
Подскажите как пользователь есть ли смысл сейчас брать GT-10 (более склоняюсь к нему по мануалам) в качестве эффект процессора (перегрузы не интересуют)
или уже заморочиться на GT 1000 core?
Эффекты имеющееся в 10 и отсутствующие в 1000:
Авторифф - автоматический арпеджиатор с широкими настройками, два вида одноголосых синтезатов, гитар сим - может эмулировать звучание разных звукоснимателей и форм корпусов, модификатор тона - изменяет тембральную окраску гитары, слайсер, антифидбекер.

Эффекты имеющееся в 1000 и отсутствующие в 10:
Адаптивный дисторшн, аж четыре цифровых дилея в дополнение к основному (в котором то же больше вариантов дилеев), шиммер дилей и шиммер ревер, басовые эффекты и усилители, овертон, тера эхо, ревербераторов то же больше.

Надо отметить стерео петлю.

Может чего забыл...

Оффлайн art7710

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 142
Re: Boss процессоры, какой лучший?
« Ответ #26 : Апреля 21, 2021, 22:51:54 »
Эффекты имеющееся в 10 и отсутствующие в 1000:
Авторифф - автоматический арпеджиатор с широкими настройками, два вида одноголосых синтезатов, гитар сим - может эмулировать звучание разных звукоснимателей и форм корпусов, модификатор тона - изменяет тембральную окраску гитары, слайсер, антифидбекер.

Эффекты имеющееся в 1000 и отсутствующие в 10:
Адаптивный дисторшн, аж четыре цифровых дилея в дополнение к основному (в котором то же больше вариантов дилеев), шиммер дилей и шиммер ревер, басовые эффекты и усилители, овертон, тера эхо, ревербераторов то же больше.

Надо отметить стерео петлю.

Может чего забыл...

WALLY, спасибо за ответ.гляну в сторону GT-10/для шиммеров,делеев и реверов у меня связка TimeLine  BigSky есть и Eventide Eclipse.этого добра хватает.
а вот модификаторы и всё прочее интересно будет поиграться + как контроллер.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6052
    • vaya aqui
Re: Boss процессоры, какой лучший?
« Ответ #27 : Апреля 22, 2021, 10:56:30 »
Кстати, терраэхо у Босс один из самых прикольных дилеев нмв.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Boss процессоры, какой лучший?
« Ответ #28 : Апреля 22, 2021, 13:12:11 »
Кстати, терраэхо у Босс один из самых прикольных дилеев нмв.
Я в основном использовал его как фриз.
И вообще у меня от воспоминаний тоска началась, хочу DD-500 - чудесный аппарат!
https://www.youtube.com/watch?v=Z2Ud5tuTVSo&list=LL&index=60

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6052
    • vaya aqui
Re: Boss процессоры, какой лучший?
« Ответ #29 : Апреля 22, 2021, 13:51:22 »
Я в основном использовал его как фриз.
И вообще у меня от воспоминаний тоска началась, хочу DD-500 - чудесный аппарат!

А зачем продаешь? Купи и держи. :)