Форум гитаристов

Так я и спрашиваю - в чем отличие? Принцип работы, ведь, одинаковый - изменение частотной характеристики.

webmix, эквалайзер еще потерю создаст..))частотно может и вытащил сигнал.а вот подинамику только испортит.

пока топтал клавиатуру, тут уже и ответили...))


webmix,
Дело в том, что при наличии достаточно большого кол-ва педалей (скажем от 5 и выше), соединенных в линию (т.е. вход-выход-вход2-выход2-вход3-выход3 и т.д.) полезный сигнал проходит через энное кол-во механических соединений штекер/гнездо/контакты переключателя футсвча/снова гнездо/ штекер. При этом при прохождении гитарного сигнала от входа педалбода до его выхода, претерпевает массу складывающихся мини потерь по амплитуде и за счет паразитных емкостей патчей и кнопок футсвича, еще потерь и по частотке.
Частично этот эффект по амплитуде компенсируется включением какой нибудь педали в педалборде,  имеющей на борту усилитель (бустер, овердрайв, дисторшн, фузз и т.п), и поэтому в этом случае мы не особо ощущаем потерю по амплитуде и частоте.
Но, стоит выключить "усиливающие" эффекты, и оставить чистый сигнал гитары, и попытаться украсить его модулирующими эффектами (флэнжер, фэйзер, хорус, ревер, дилей и т.п.), то вот здесь и "вылазит" тот самы ватный звук, в котором вроде бы и все хорошо, но одновременно и вроде как не хватает верхов, динамики и пр.

Возникает вопрос: и что с этим делать, и как с этим бороться?
И тут вот в голову начинают приходить бредовые разные идеи, типа: а что если взять эквалайзер и вытянуть частотку?
Пробуем. И что на выходе? На выходе помимо вроде как выровненной частотки имеем дополнительные шумы в виде шипения по верхам и бубнения по низам.  В чем же дело? Что мы делаем не так?
А ведь все решается совсем иначе. Достаточно поднять уровень "прибитого" сигнала и о чудо! И верха появились, и звук стал плотнее, динамичнее и живее! Но справиться с этим "недугом" под стать не любому усилителю. Здесь нужен специальный усилитель с очень высоким входным и в то же время очень низким выходным сопротивлением для согласования. Необходимо поднять (усилить) амплитуду сигнала, при этом не внести в сигнал никаких собственных шумов. Для этих целей и производят БУФЕРЫ. Буфер, педаль достаточно специфичная, и производят их, как правило в небольших количествах небольшие компании  Вскоре и у нас появится...

Не складывается у меня...
Тезис 1. При прохождении через цепь педалей, сигнал теряет в динамике и частотах.
Тезис 2. Буфер не вносит изменения в АЧХ, а только усиливает "испорченный" сигнал.
Тезис 3. При всем этом, после буфера снова появляется динамика и восстанавливается АЧХ.

И вот теперь все это у меня, имеющего кое-какие понятия о звукорежиссуре, вызывает вопросы:
1. Перед буфером сигнал потерял в динамике, т.е. стал более скомпрессированным. Откуда, при усилении сигнала, может вырасти динамика? В звукорежиссуре усиление только уменьшает динамику, компрессируя, а то и искажая сигнал еще больше.
2. Каким образом при усилении восстанавливаются потерянные частоты? Усиление, компрессируя и искажая сигнал, может добавлять дополнительные гармоники, это называется сатурацией. В принципе, она-то и может создавать иллюзию/эффект "восстановления" АЧХ.

Где я ошибся?

1. Перед буфером сигнал потерял в динамике, т.е. стал более скомпрессированным.

Где я ошибся?

Дим, здесь тоже не совсем так. Сигнал потерял в динамике - да, но он не стал более компрессированным.
Компрессия здесь вообще отсутствует. Сигнал стал меньше по амплитуде.
Ну вот ты разве не замечал, что чем тише ты делаешь усилитель, тем сигнал на слух начинает быть менее динамичным, менее плотным, менее артикулированным? Тут тоже такая зависимость. Компрессия тут не причем.

Сигнал потерял в динамике - да, но он не стал более компрессированным.
Компрессия здесь вообще отсутствует. Сигнал стал меньше по амплитуде.

Это и есть самая настоящая компрессия - уменьшение амплитуды, т.е. динамического диапазона.

... и добавил:

2 nsb

Где я ошибся? везде...

Все три тезиса я не сам придумал, а взял из предыдущих постов.

... и добавил:

Хорошо, вот эти существующие буферы как и где именно в цепь включаются?

уменьшение амплитуды не является компрессией, компрессия уменьшение динамического диапазона амплитуд
начнёт сигнал упиратся в ограничение, начнется компрессия

ты сам с собой споришь? поменял слова местами, и считаешь, что от этого они приобрели иной смысл? )))
а насчет ограничения - это уже называется искажением, там начинается перегруз.

ребят, купил я себе empress buffer и скажу:
он реально работает))) появились высокие, уоа!