Автор Тема: Bugera 412H-BK  (Прочитано 3702 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3453
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Re: Bugera 412H-BK
« Ответ #30 : Августа 21, 2014, 14:18:48 »
причем, я подозреваю, что и Bugera, и Randall и какие-нибудь VHT Chromeback делаются на одной фабрике, только шильдики разные рисуют...

ну конечно

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Bugera 412H-BK
« Ответ #31 : Августа 22, 2014, 00:29:21 »
Ну и советы. Ничего, что 4х12 звучит совсем не так, как, например, 1х12, даже на домашней громкости?
камрады, собсно не зря упоминал "первые" кабы Мяса. именно на 1х12. тогда вроде "алтэки" туда пихали в основном, как и в "мрак-1". если бы не эти кабы - до сих пор пребывал бы в уверенности, что 2х12 в "открытый" каб - самый смак. именно эти старые кабы и пара-тройка кабов, спецом спроектированных под "мелкий" калибр (6.5"-8"-10") под конкретный дин, заставили "призадумаццо" и ознакомитьСЯ с вопросом более конкретно. вплоть до прикладных расчётов.

вопрос собсно зачастую-то в нюансах. например, была вроде такая история: пришёл один чел со своим "скваером" к кенту. кентяра - муж Ъ сурьёзный, десятки лет под себя спокойно оборудование подбирает, т.е. там что-то из "Fender Custom Shop Limited Series/Edition" чуть ли не штучно/экспериментально изготовленное - вполне себе проза жизни. суровая, м-мать ея, реальность. ламповая башка из 60-70-ых и т.п..
втыкает, значит, крендель свой "скваер", хреначит аккорд и садится на попу ровно. чел первый раз услыхал, как его лопата может звучать. матюки, восторг, все дела. и тут свербит же, давай нудеть, типа сравнить с "фендером". не вопрос. втыкают драный "кастомшоп", ля-мажорь и... замолк. потом чуток подумал и говорит: "не, ну чо, ну мой-то скваер-то ведь хорош, а?". собсно всем всё уже понятно, но вопрос-то задать надо. кент в ответ: "хорош, братан, сам же слышишь. чо, плохо разве?" тот мнётся чуток, потом не выдерживает и выдаёт: "не, ну ведь похоже-то на твой кастом! похоже! а стоит-то в разы меньше!" на что кентяра эдак неторопливо: "...похоже, да... но тут, Петька, есть нюансы..."

вот с кабами/динами - где-то та же история, пмсм...
« Последнее редактирование: Августа 22, 2014, 13:26:32 от sda00 »

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6322
Re: Bugera 412H-BK
« Ответ #32 : Августа 22, 2014, 11:33:49 »
sda00, блин, ты вроде по-русски пишешь, но читать такой текст - ну жесть просто... :7:
Цитировать
вот с кабами/динами - где-то та же история, пмсм...
да понятно, что каб из правильной фанеры (или вообще из массива) с динамиками Celestion Alnico Blue будет звучать лучше каба из ДВП (или плохой фанеры) с noname динамиками.
но во-первых, разница в цене у них может достигать двух порядков, а разница в звуке, при определенных условиях (плохая акустическая подготовка помещений, бюджетное усиление, дешевые инструменты и т.п. - особенно если несколько таких факторов работают вместе) может быть сведена к минимуму.
при этом Bugera 4x12 будет давать большее звуковое давление, чем, какой-нибудь Orange PPC 112.

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3453
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Re: Bugera 412H-BK
« Ответ #33 : Августа 22, 2014, 11:34:48 »
sda00, блин, ты вроде по-русски пишешь, но читать такой текст - ну жесть просто... :7:да понятно, что каб из правильной фанеры (или вообще из массива) с динамиками Celestion Alnico Blue будет звучать лучше каба из ДВП (или плохой фанеры) с noname динамиками.
но во-первых, разница в цене у них может достигать двух порядков, а разница в звуке, при определенных условиях (плохая акустическая подготовка помещений, бюджетное усиление, дешевые инструменты и т.п. - особенно если несколько таких факторов работают вместе) может быть сведена к минимуму.
при этом Bugera 4x12 будет давать большее звуковое давление, чем, какой-нибудь Orange PPC 112.

опять ты про чувствительность забыл

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6322
Re: Bugera 412H-BK
« Ответ #34 : Августа 22, 2014, 11:50:10 »
опять ты про чувствительность забыл
чувствительность в подвале с бетонными стенам, ударной установкой "Stagg" со стоковым железом, и миталкоре на гитарах из агатиса -  это, прям, ну такой важный фактор...

Оффлайн broken metronom

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3026
  • 120 bpm - полет нормальный!
Re: Bugera 412H-BK
« Ответ #35 : Августа 22, 2014, 11:55:55 »
чувствительность в подвале с бетонными стенам, ударной установкой "Stagg" со стоковым железом, и миталкоре на гитарах из агатиса -  это, прям, ну такой важный фактор...


Как вы все знакомо и смачно описываете....еще пустых баклах под ногами не хватает

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Bugera 412H-BK
« Ответ #36 : Августа 22, 2014, 12:02:05 »
чувствительность в подвале с бетонными стенам, ударной установкой "Stagg" со стоковым железом, и миталкоре на гитарах из агатиса -  это, прям, ну такой важный фактор...
... но тут, Петька, есть нюансы..."
собсно речь именно об этом и шла...

p.s.: Gogger, камрад, звиняй. какова была история - такое и изложение. в реальности всё было гораздо сочней, "фактура" пёрла - мама не горюй... тут - очень урезанный вариант, камрад...
« Последнее редактирование: Августа 22, 2014, 12:15:04 от sda00 »

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3453
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Re: Bugera 412H-BK
« Ответ #37 : Августа 22, 2014, 12:05:29 »
чувствительность в подвале с бетонными стенам, ударной установкой "Stagg" со стоковым железом, и миталкоре на гитарах из агатиса -  это, прям, ну такой важный фактор...


при этом Bugera 4x12 будет давать большее звуковое давление, чем, какой-нибудь Orange PPC 112.

 :pozor:

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6322
Re: Bugera 412H-BK
« Ответ #38 : Августа 22, 2014, 12:10:14 »
Цитировать
Цитировать
    чувствительность в подвале с бетонными стенам, ударной установкой "Stagg" со стоковым железом, и миталкоре на гитарах из агатиса -  это, прям, ну такой важный фактор...

Цитировать
при этом Bugera 4x12 будет давать большее звуковое давление, чем, какой-нибудь Orange PPC 112.

 :pozor:
BES, с каким конкретно утверждением вы не согласны, и почему?

... и добавил:

я понимаю, что упоминание Orange PPC для вас как серпом по...  :o
ОК, пусть не Orange PPC, пусть Brunetti Mini Cab

... и добавил:

Как вы все знакомо и смачно описываете....еще пустых баклах под ногами не хватает
блин, ну а кто и куда еще купит бугеровский кабинет-то?
« Последнее редактирование: Августа 22, 2014, 12:12:33 от Gogger »

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3453
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Re: Bugera 412H-BK
« Ответ #39 : Августа 22, 2014, 12:19:30 »
:pozor:
BES, с каким конкретно утверждением вы не согласны, и почему?

... и добавил:

я понимаю, что упоминание Orange PPC для вас как серпом по...  :o
ОК, пусть не Orange PPC, пусть Brunetti Mini Cab

... и добавил:
блин, ну а кто и куда еще купит бугеровский кабинет-то?

с давлением так как вы описываете не будет и дело естественно не в бренде

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Bugera 412H-BK
« Ответ #40 : Августа 22, 2014, 13:00:43 »
с давлением так как вы описываете не будет...
а как будет?!

BES, судя по:
1) православному ГОСТ-у
и по
2) драной эльфийской педивикии
количество источников звукового излучения (кол-во динов в кабе для нашего драного случая) таки прямо влияет на величину "звукового давления".

...и дело естественно не в бренде
таки да...

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6322
Re: Bugera 412H-BK
« Ответ #41 : Августа 22, 2014, 13:38:20 »
с давлением так как вы описываете не будет и дело естественно не в бренде
а расскажите-ка , как будет с давлением... :popcorn:

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8306
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Bugera 412H-BK
« Ответ #42 : Августа 22, 2014, 15:02:02 »
а расскажите-ка , как будет с давлением... :popcorn:

как-то поднимал этот вопрос. А.Е. Ерасов (а ему можно верить) сказал что-то такое: "по низам чутьё чуточку увеличивается". Однако при случае 4х12 уже появляется физическое явление "массив звука", т.е. даже при меньшей амплитуде колебаний звук летит гораздо дальше чем 1х12 или 2х12 на полную, практически ни какой микс его не заглушит. Но... в случае этой бугеры это будет далеко летящее гогно в сравнении с тем, что слышит человек рядом с богнер кубом при остальных прочих равных. Поправьте, если я не прав

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6322
Re: Bugera 412H-BK
« Ответ #43 : Августа 22, 2014, 15:30:36 »
как-то поднимал этот вопрос. А.Е. Ерасов (а ему можно верить) сказал что-то такое: "по низам чутьё чуточку увеличивается". Однако при случае 4х12 уже появляется физическое явление "массив звука", т.е. даже при меньшей амплитуде колебаний звук летит гораздо дальше чем 1х12 или 2х12 на полную, практически ни какой микс его не заглушит. Но... в случае этой бугеры это будет далеко летящее гогно в сравнении с тем, что слышит человек рядом с богнер кубом при остальных прочих равных. Поправьте, если я не прав
в сухом остатке - если исключить витиеватость и метафоричность формулировок, и оставить за скобками оценочные суждения (хотя кто спорит - Bogner конечно же лучше Bugera, "свобода лучше чем несвобода" etc.) то получается, что звуковое давление [любого] кабинета 4х12 будет больше, чем звуковое давление кабинета 1х12. Что я и пытался сказать весьма уважаемому оппоненту.
Что же касается оценочных суждений, то повторюсь - ну не такие страшные дины у Bugera, чтобы прям так уж и "гогно". Есть, например, кабинеты Invasion, прости господи... Так вот лучше уж Bugera, если денег совсем нет...

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3453
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Re: Bugera 412H-BK
« Ответ #44 : Августа 22, 2014, 15:45:02 »
в сухом остатке выложите характеристики обеих динамиков
на практике же этотй каб просядет про громкости по сравнению с любым нормальным