Автор Тема: Чем больше трансформатор - тем лучше звук?  (Прочитано 5102 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Евгений Васильев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
Неоднократно слышал, что чем больше у усилителя трансформаторы, тем он труъшнее. Это правда? И на какие звуковые характеристики трансформатор влияет?

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Чем больше трансформатор - тем лучше звук?
« Ответ #1 : Февраля 21, 2016, 09:31:43 »
Чем правильнее производитель,  тем лучше

Оффлайн Lowbobybob

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1010
Re: Чем больше трансформатор - тем лучше звук?
« Ответ #2 : Февраля 21, 2016, 10:15:20 »
Евгений Васильев, чем меньше людей на ГП этот усилитель имеют, тем лучше его звук.

Оффлайн GibsoFend

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4905
  • Если Ebony, то только от Brazzers!
Re: Чем больше трансформатор - тем лучше звук?
« Ответ #3 : Февраля 21, 2016, 10:15:34 »
Чем больше транс - тем больше объем, хедрум! Звук солиднее. Хотя, трансы не главная часть звука. Схемотехника и исполнение также не последнюю роль играют.
Соглашусь и не соглашусь с D7, ! :)
Некоторые компании идут по пути качества, некоторые по пути объема.
Например, Marshall - правильный производитель! Неправильным его язык не повернется назвать! Но заводы имеет уже не только в Великобритании, но и в Азии. И качество исполнения (с комплектующими) плавает в довольно больших пределах.
Надо всегда смотреть конкретный усилитель в отдельности. :)

... и добавил:

Евгений Васильев, чем меньше людей на ГП этот усилитель имеют, тем лучше его звук.
:D
Да уж! Насоветовать тут могут всякого!
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2016, 10:17:16 от GibsoFend »

Оффлайн sepuka

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
Re: Чем больше трансформатор - тем лучше звук?
« Ответ #4 : Февраля 21, 2016, 10:37:15 »
Неоднократно слышал, что чем больше у усилителя трансформаторы, тем он труъшнее. Это правда? И на какие звуковые характеристики трансформатор влияет?

Размеры трансформатора тем больше, чем больше мощность и ниже частота.

Коротенько -- с формулами и более понятно с картинками

Оффлайн mulhollanddrive

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3026
Re: Чем больше трансформатор - тем лучше звук?
« Ответ #5 : Февраля 21, 2016, 12:13:39 »
Евгений Васильев, чем меньше людей на ГП этот усилитель имеют, тем лучше его звук.
Точняк. ;D

Оффлайн bravissimo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
Re: Чем больше трансформатор - тем лучше звук?
« Ответ #6 : Февраля 21, 2016, 14:25:19 »
Как бы не совсем да. И даже может быть совсем нет. Вероятно подразумевается что железо будет входить в насыщение при перегрузе.  Для случая когда изготовитель  тупо экономит на железе и меди и выжимает мощу как-то может иметь место, но это явно для левого случая.
В общем же случае звуковой транс должен быть оптимизирован по железу и конструкции для звукового применения. Разумеется в этом случае динамический диапазон по железу будет больше у сердечника с  бОльшей массой (естественно ежели конструкция транса оптимальна). Однако сами понимаете, киловаттный  транс на сто ватт пиковой мощи это только много лишнего железа.

« Последнее редактирование: Февраля 21, 2016, 14:27:29 от bravissimo »

Оффлайн Grassman42

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2244
  • г.Кемерово
Re: Чем больше трансформатор - тем лучше звук?
« Ответ #7 : Февраля 23, 2016, 06:28:40 »
Это как блок питания выбирать для игрового компьютера: хочешь чтоб был мощный, тихий и холодный, тогда мощность берешь раза в 3-4 больше необходимой для него.

Ведь на этом опыте и был создан прототип усилителя Mesa Boogie. Т.е. когда в комбике Fender заменили оба трансформатора на мощность в 3 раза выше, ну и динамик 12-ку вместо 10-ки поставили, включили, сыграли, их ветром сдуло и это заценил Карлос Сантана. Если кратко, то примерно так. :)

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2456
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Чем больше трансформатор - тем лучше звук?
« Ответ #8 : Февраля 23, 2016, 06:41:34 »
Это как блок питания выбирать для игрового компьютера: хочешь чтоб был мощный, тихий и холодный, тогда мощность берешь раза в 3-4 больше необходимой для него.

Ведь на этом опыте и был создан прототип усилителя Mesa Boogie. Т.е. когда в комбике Fender заменили оба трансформатора на мощность в 3 раза выше, ну и динамик 12-ку вместо 10-ки поставили, включили, сыграли, их ветром сдуло и это заценил Карлос Сантана. Если кратко, то примерно так. :)

Компутер -это не в тему . Остальное -брэхняяяяя ;)   В первых "мясах-и-бугагах" применялся выходник от 85 ваттного (100 ваттного)  Фендюра . Данные есть  на этом форуме (я и EaNot выкладывали) , вполне вменяемое железо EI96  12 квадрат сечение. Вот каскады "до тянучки"  увеличивали -это исторический факт  ;) ;)  А то, что в 67 году Фендер-Принстон переделал , так и схему перепаял на Твид-Бассмановскую ,ессно и соответствующей мощности и габаритов трансы поставил .  Ничего  ,кроме оптимального для требуемой вых. мощности , не применялось .
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2016, 07:04:11 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн Grassman42

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2244
  • г.Кемерово
Re: Чем больше трансформатор - тем лучше звук?
« Ответ #9 : Февраля 23, 2016, 06:57:22 »
Да в какой-то простой комбик запихнули от Bassman-на трансформаторы.
О нагреве силового тран-ра сужу по своему усилителю, где ерасовский ТП208-1094Р греется градусов до 70-90 для накала 5-ти ламп 12ах7, да и дроссель тоже не притронуться, вывод: мощность впритык, надо наращивать. :)

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #10 : Февраля 23, 2016, 06:58:46 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2022, 23:30:27 от Ringman »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2456
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Чем больше трансформатор - тем лучше звук?
« Ответ #11 : Февраля 23, 2016, 07:11:38 »
Пару выходников для эксперимента на железе 100-ваттных габаритов для 40 ваттных усилителей я делал . Сказать ,что очень большого прироста качества звучания получил - брехня . Так ,еле ощутимо ,даже если вслушиваться . И зачем это надо ,простите ,утяжелять амп  весом лишнего железа ,если есть нормально работающие выходники оптимальных габаритов .  ;)  Силовик -тот надо с запасом делать ,это точно . Современные очень "впритык" мотаются ,греются прилично -не люблю я это.
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2016, 07:16:39 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн Grassman42

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2244
  • г.Кемерово
Re: Чем больше трансформатор - тем лучше звук?
« Ответ #12 : Февраля 23, 2016, 07:34:26 »
Пару выходников для эксперимента на железе 100-ваттных габаритов для 40 ваттных усилителей я делал . Сказать ,что очень большого прироста качества звучания получил - брехня . Так ,еле ощутимо ,даже если вслушиваться . И зачем это надо ,простите ,утяжелять амп  весом лишнего железа ,если есть нормально работающие выходники оптимальных габаритов .  ;)  Силовик -тот надо с запасом делать ,это точно . Современные очень "впритык" мотаются ,греются прилично -не люблю я это.
Возможно кабинет простенький, тогда модернизация будет не заметной на слух, да и тран-р тран-ру рознь. :)
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2016, 07:36:03 от Grassman42 »

Оффлайн nifigase

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем больше трансформатор - тем лучше звук?
« Ответ #13 : Февраля 23, 2016, 07:34:53 »
  отзывы тех кто слушал мелкие выходники  , обычно слышали  немного больший  уровень вч (песка)  следовательно  добавлением конденсатора   можно исправить  почти любой выходник  без  утяжеления
 и золотых проводов  чем любят заниматься аудиофилы   ;D   относительно  индуктивности и понижения частоты   реально  сильно низкая частота для гитары не нужна    поэтому здесь увеличение габаритов только  минус

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2456
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Чем больше трансформатор - тем лучше звук?
« Ответ #14 : Февраля 23, 2016, 07:44:43 »
Возможно кабинет простенький, тогда модернизация будет не заметной на слух, да и тран-р тран-ру рознь. :)
Это точно ,что трансы все разные . А кабинет... 4 х12" ROLA  (Alnico) , 60-го года  ;) Единственный в России ,дай Бог каждому такой  ;) ;) Не современное керамическо-китайское г..но  ;) ;)  (не юзаем-с  современное) . Пардон за оффтоп !!!!