Автор Тема: Чем отличаются Roland GR 33 и Roland GR 55?  (Прочитано 5050 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Оттенс Е. Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • Созерцаю:)))))!!!!
Чем отличаются Roland GR 33 и Roland GR 55?
« : Ноября 15, 2014, 09:24:24 »
Друзья,поделитесь знаниями с дилетантом.

Оффлайн sepuka

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
Re: Чем отличаются Roland GR 33 и Roland GR 55?
« Ответ #1 : Ноября 15, 2014, 09:51:07 »
Это не младшая и старшая модели одной линейки, а совсем разные поколения разных девайсов.
GR-33 -- стародавний прибор, только конвертор + синтезатор
GR-55 -- конвертор + синтезатор + гитарный процессор по мотивам VG -- добавляется обработанный сигнал от обычных датчиков и моделированный с GK.

Оффлайн Оттенс Е. Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • Созерцаю:)))))!!!!
Re: Чем отличаются Roland GR 33 и Roland GR 55?
« Ответ #2 : Ноября 15, 2014, 10:32:11 »
А в сфере искусственных звуков (рояль,тромбон,сакс  ,что-то полностью синтетическое) какие отличия?
В  *только конвертор + синтезатор* блоке что разное?

Оффлайн sepuka

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
Re: Чем отличаются Roland GR 33 и Roland GR 55?
« Ответ #3 : Ноября 15, 2014, 11:06:42 »
Синтезаторы тоже разных поколений, старый недо-JV1080, новый недо-Fantom. Конверсию сильно улучшить физически невозможно -- надо считать в буфер хотя бы пол-периода колебания, а надёжнее два, чтобы методом автокорелляции определить его частоту. Можно только адаптировать размер буфера под разные струны -- на тонких период колебаний меньше, поэтому можно уменьшить размер буфера и сделать распознавание немного быстрее. Но в 55 можно подмешать к синтезатору обработанную гитару, поэтому на толстых струнах звуком какого баса задержка не так сильно ощущается -- пока на 33 синтезатор ещё молчит, на 55 уже звучит опущенная на октаву струна, а синтезатор потом добавляется. А так и то и то игрушки, только 33 продадите через месяц, а 55 может и целый год радовать будет.

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Чем отличаются Roland GR 33 и Roland GR 55?
« Ответ #4 : Ноября 15, 2014, 11:20:13 »
... только 33 продадите через месяц, а 55 может и целый год радовать будет.
собсно если чо и брать - то только б/у "Roland VG-99". пмсм. пролетают на "evilbay" где-то за +/- $700. всё остальное - несерьёзно. т.е. тупо бабло на ветер. посмотрите ещё на отличия VG-99 vs GR-55 vs GP-10. может вам напоиграццо хватит и GP10-го. лучше всего - прочтите от и до "мануалы" с офсайа: http://www.rolandus.com

Оффлайн Оттенс Е. Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • Созерцаю:)))))!!!!
Re: Чем отличаются Roland GR 33 и Roland GR 55?
« Ответ #5 : Ноября 15, 2014, 11:23:00 »
Спасибо!

Скурпулезные у Вас знания.

Купил себе

http://www.thomann.de/gb/roland_gp_10gk.htm

Прикольная штучка,особенно для ее размеров.

и раздумываю - брать GR 55 или старым GR 33 обойтись))),

Тем более,что еше и VG 88 есть.

Тяга к совершенству))))

Точно Вы сказали- за месяц я с GR 33 наигрался.


Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Чем отличаются Roland GR 33 и Roland GR 55?
« Ответ #6 : Ноября 15, 2014, 11:28:43 »
и раздумываю - брать GR 55 или старым GR 33 обойтись))),
Тем более,что еше и VG 88 есть.
хз. если у вас VG 88 успешно прошит на v2 (последняя прошивка), то... хз. с учётом, что на руках GP10+VG88+GR33 - выставил бы GR33 на продажу. GR55 хоть и получше, чем GR33, но, пмсм, не из категории "must have". ессно субъективно. драное мнение, не более.

Оффлайн Оттенс Е. Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • Созерцаю:)))))!!!!
Re: Чем отличаются Roland GR 33 и Roland GR 55?
« Ответ #7 : Ноября 15, 2014, 11:34:49 »
А какие-то более совершенные девайсы есть этого формата?

... и добавил:

GR 33 продал бы.
Подскажите,какая у него цена без коробок-документов в очень хорошем состоянии?
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2014, 11:36:49 от Оттенс Е. »

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Чем отличаются Roland GR 33 и Roland GR 55?
« Ответ #8 : Ноября 15, 2014, 11:38:29 »
А какие-то более совершенные девайсы есть этого формата?
http://www.rolandus.com/products/details/849
эт не GR55, но, пмсм, "эталон" на сегодня. хоть его и сняли с производственной линии.

по ценам - извините, попробуйте ориентироваться на листинги "sold"/проданных с "ebay". как точка отсчёта - более чем адекватно.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2014, 11:42:01 от sda00 »

Оффлайн Оттенс Е. Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • Созерцаю:)))))!!!!
Re: Чем отличаются Roland GR 33 и Roland GR 55?
« Ответ #9 : Ноября 15, 2014, 11:39:43 »
А в нем эти рояли-тромбоны тоже зашиты?

... и добавил:

В VG 99?
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2014, 11:42:51 от Оттенс Е. »

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Чем отличаются Roland GR 33 и Roland GR 55?
« Ответ #10 : Ноября 15, 2014, 11:42:51 »
А в нем эти рояли-тромбоны тоже зашиты?
если тупо - то это следующая "ступенька" вверх от VG88

p.s.: суть в том, что на этом форуме единицы вообще понимают о чём идёт речь. единственный адекватный "неформальный" ресурс по этой тематике - http://www.vguitarforums.com/ .
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2014, 11:53:38 от sda00 »

Оффлайн Оттенс Е. Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • Созерцаю:)))))!!!!
Re: Чем отличаются Roland GR 33 и Roland GR 55?
« Ответ #11 : Ноября 15, 2014, 11:55:20 »
В VG 99 есть эти все *негитарные* звуки?

... и добавил:

Я ,к сожалению,в английском тупенький)))

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Чем отличаются Roland GR 33 и Roland GR 55?
« Ответ #12 : Ноября 15, 2014, 12:44:53 »
В VG 99 есть эти все *негитарные* звуки?
нет, VG99 хорош именно как "гитарный" проц и как гитара->миди конвертор. т.е. "цепляешь" любой секвенсор/клавиши и имеешь все эти "дудки и тромбоны".
если ставить вопрос раком: GR55 vs GR33 - оставил бы GR33 себе. но! у мя сейчас даже GP10 нет под рукой. продать GR33 и взять GR55 - вроде неплохая идея, но... GR55 мя не впечатлил ни разу и сделан он в 2011. т.е. на подходе новый синт, скорее всего.

если обобщить моё драное мнение - то:
VG88v2 - серьёзная "дура", вполне хороша как есть
GP10 - напоиграццо збс
GR33 - нормальный "синт" для гитары. GR55 может и лучше, но... если GR33 устраивает, то не надо спешить. хотя продать GR33 и подкопить для нового "синта" - вполне здравая идея.
VG99 - "must have", ибо прибор крут неимоверно. требует досконального изучения.

эт субъективное драное мнение индивидуума, который не имеет под рукой ныне ни одного из вышеперечисленных приборов. но. пользовал все, кроме GP10. насколько это драное мнение Вам интересно - хз  ;)

Оффлайн Оттенс Е. Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • Созерцаю:)))))!!!!
Re: Чем отличаются Roland GR 33 и Roland GR 55?
« Ответ #13 : Ноября 15, 2014, 13:19:55 »
Спасибо,суперконсультация со взглядом в будущее!

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Чем отличаются Roland GR 33 и Roland GR 55?
« Ответ #14 : Ноября 15, 2014, 15:46:24 »
Спасибо,суперконсультация со взглядом в будущее!
не, эт всего лишь драное субъективное мнение. камрад sepuka, кстати, в техническом плане более компетентен, чем мя.

пмсм суть в том, что нет прогресса в величине "latency delay" - т.е. нет прогресса в величине "задержек воспроизведения". эт обусловлено "физикой" - как конструкцией и принципом датчиков GK, так и "физикой" дальнейшей обработки. VG99 был (и есть) не столько коммерческим прибором, сколь неким демонстрационным стэндом для воплощения текущих технологий. хочешь "дудки и рояли" - цепляй к VG99 сэмплер или навороченные клавиши с зашитыми сэмплами по midi. GP10 тоже заявлен как прибор, который магёт гитару конвертировать в миди. тупо, субъективно, не думаю, что он также хорош в этом, как и VG99. синтезатором "тащщить" рояль - задача благородна, но сэмплеры уделали эту идею на корню. пмсм. а Ъ настоящий рояль уделал и сэмплеры и синты одним своим видом. походя.

из этого и малевал всё вышеописанное. основная "жопа" в гитарных синтах - пмсм - именно величина задержек ("latency delay"). а прицепить к midi сигналу какую-нить библиотеку с сэмплами "дудки со товарки" - вообще не вопрос технически (ессно на цену решения мы тут не смотрим  ;) )

p.s.: мя - лошара (ц)(тм). ога... GP10 таки не магёт midi. ни разу. извиняет в некоей мере только то, что GP10-го у мя пока не было в лапах. и в гугле мя зобанили... ога!
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2014, 21:23:36 от sda00 »