Форум гитаристов

кстати а зачем в преампе петля? разве дилей между preamp out  и оконечником не в петле?   

в преампе тоже делают петлю (не во всех преампах) -- как раз для более безпроблемного использования примочек в петле.
..в усилителе (голове) петля может иметь сильный выход из Send(preamp out), равный 0dB -- а это однозначно "порвёт" вход у примочки (для процессора 0dB будет нормально). В преампах - типа амт ss11 и прочих - Send выход имеет уровень -10dB ... Однако и этого не достаточно для того, чтобы примочка хорошо работала в петле ...Потому как - примочка рассчитана на входной сигнал -20dB.

... и добавил:

дальше громкость регулируешь ТОЛЬКО в оконечнике

а если у оконечника нет регулировки входного сигнала? 
тупо гнездо-вход и всё ..... а это оч часто наблюдается 

... и добавил:

для этих целей есть приборы - типа Fuchs Tube FX Loop

http://www.fuchsaudiotechnology.com/products-plush-detail.php?id=tube_fx_loop&cat=2

но стоят они не дёшево.. 

у меня есть такой - правда, он ещё и с ревером  ..разрыв сделан на лампе 12АХ7

вот этот ---- http://www.fuchsaudiotechnology.com/products-plush-detail.php?id=verbrator&cat=2

Опять педалька  Но идея клевая

Да уж... По этому выбирая эффектор нужно смотреть на чутьё входа, если оно высокое, как бы сам звук не нравился, обходить стороной. Есть, конечно, дилеи, нормально звучащие и перед перегрузом, была тут ветка, обсуждали опытные, но единицы...

Опять педалька  Но идея клевая

в смысле -- "опять педалька" ?? ... не понял шутку юмора

а что бы ты хотел? .. и в каком виде? 

... и добавил:

Вообще я сделал все выходы по тише, а вход на карте по громче и оставил дилейку в петле =) и вроде канает

да, так можно вырурить ....идеально работать не будет - но "чихания" могут минимизироваться.

... и добавил:

Да уж... По этому выбирая эффектор нужно смотреть на чутьё входа, если оно высокое, как бы сам звук не нравился, обходить стороной. Есть, конечно, дилеи, нормально звучащие и перед перегрузом, была тут ветка, обсуждали опытные, но единицы...

а тут -- выбирай-не выбирай ..... это такой "стандарт", который менять почему-то никто из производителей не хочет...
С самого "начала" - в древние времена -- в усилителях не было петли (разрыва), и все примочки проектировались для подключения между гитарой и обычным входом усилителя(усилители все были одно-канальные). Для нормальной работы с гитарным сигналом примочке достаточно иметь на входе -20dB --- и так оно было долгие годы .... пока ни появились процессоры эффектов(хорусы, фленджеры, дилеи, реверы - всё в процессоре) -- и придумали делать в усилителе разрыв  между преампом и оконечником,.. потому что - перегруз гитаристы всё чаще стали получать путём перегружения преампа усилителя, а не путём применения примочек в чистый канал одноканального усила (появились много-кананальные усилители). Поскольку у преампа выход мощнее, процессоры эффектов стали делать под уровень сигнала -10dB(или 0dB)
.... а примочки так и продолжали делать по старым стандартам -20dB .... Со временем опять пришла мода на примочки-педали -- народ стал тыкать эти педали в разрывы своих современных усилителей... И произошла "нестыковка" - педали, сделанные по старому стандарту(-20dB), тыкают в петлю современного усила(-10dB) -- получаются проблемы со звуком ...
  Справедливости ради нужно сказать, что сейчас некоторые производители примочек - типа TC Electronic и др. - делают современные примочки с учётом работы как между гитарой и усилом, так и для работы в разрыве.

...а те конторы, которые сейчас делают примочки "аля под винтаж" -- так и продолжают делать по старому стандарту(-20dB)

Рэк, стерео микс, возможность балансного подключения в разрыве, питание 220в АС

ну, так и займись производством такого прибора --- если ты лучше знаешь "как чего" и лучше в этом разбираешься, чем Энди Fuchs .... 

... и добавил:

для начала - покажи мне пример балансного трёх-контактного разрыва в усилителе..  .... чтоб Send и Return были балансные (TRS) ... и пример педалей-примочек с балансным (TRS) входом и выходом..

Андрей Хирин, У тебя какой скример?

Из за таких рассуждений и приходится использовать кучу доп барахла при сборке рига - микшеры, дибоксы и тп

Это только твои личные проблемы..

я один раз купил необходимый мне качественный прибор -- и закрыл тему по этому вопросу.
...а кто хочет -- пусть юзает микшеры и прочую халабурду..

Это только твои личные проблемы..

я один раз купил необходимый мне качественный прибор -- и закрыл тему по этому вопросу.
...а кто хочет -- пусть юзает микшеры и прочую халабурду..

для игры по кабакам и этого много)))))