Автор Тема: что творят, демоны!  (Прочитано 9023 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LIONSOUND

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Не надо делать круто, надо делать правильно
    • Lionsoundlab
Re: что творят, демоны!
« Ответ #75 : Июня 25, 2012, 00:02:12 »
...почитать мнение http://www.inoman.ru/docs/golii_korol.pdf...
С четвёртой страницы начинается откровенный бред... :(

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: что творят, демоны!
« Ответ #76 : Июня 25, 2012, 01:20:00 »
популярная литература еще много чего говорит... "блажен кто верует..." звуковые IO высокого разрешения имеют ценники поболее дорогих процессоров и становятся все более попсовые... зачем массово делать высокоточное устройство, если виртуалка настроит на любой звук.

Не понял. При чём тут виртуалка и разрядность/семплирование карты?

Цитировать
Кстати я не фанат лампы и не раб лампы :), и вообще не фанат чего либо... и это хорошо слышно-видно читается в сообщениях... скорее у Вас заметно пристрастие к цифре...

Э... в чём? Я несколько болезненно реагирую на плевки в сторону современных решений вообще. Видится мне в этих плевках обыкновенное старпёрство - дескать, раньше и деревья были зеленее и хер стоял прямее... Но, в-общем и целом, я ориентируюсь, скорее, на цена/функционал.  Лампа мне дома не нужна просто. Трое маленьких детей и я всё равно вынужден играть в уши. Но поиграл в лампу в своё время немало и мне есть с чем сравнить.

З.Ы. Кстати, есть весьма обоснованное МОЁ мнение, что фанаты лампы, на самом деле, ничего в ней не смыслят по большому счёту в большинстве своём. И за "ламповую динамику" выдают хлюпанье диффузора спикера. Это, действительно, проблема пока для цифровиков. Именно воспроизведение шумов и хрипов спикера. Хотя... и это временно.

Цитировать
я использую при работе все что нравиться, требуется и звучит, даже "швабро-бас", если потребуется :) ...
Ну и чудненько  :alc:

... и добавил:

Очень интересно наблюдать за глубоко "лампо-религиозными" гитаристами при живом слепом тесте.  ;D

:D :D Вот точно, Серёж :D

... и добавил:

возможно интересно будет почитать мнение http://www.inoman.ru/docs/golii_korol.pdf человека, который долго, много и продуктивно работает со звуком и его микрофоны используются в довольно известных записях музыкантов http://nomanlab.com/hu24/index.html, http://nomanlab.com/hu24/interf.html.
====================

Спасибо. Прочитал. Дурь. Не курите её больше ;) Вначале, вроде бы неплохие мысли о необходимости идти на компромисс при записи микрофоном, потом дурь несусветная. Я не могу сказать точно, какой головняк для сигнала представляет собой фантомное питание. По идее - никакого. Постоянка прочно отсеивается любой развязочной ёмкостью. Ну, может быть, я чего-то не понимаю... Допустим. Здравая, в принципе, идея - подавать питалово к микрофону по отдельным проводам. В принципе, здравая. Аналог активных звукоснимателей. Ничего не имею возразить, хотя и не понимаю проблем с фантомом.
Но соображение насчёт уменьшения динамического диапазона за счёт DC offset, это просто детский сад какой-то. Из самого графика прямо следует, что никакого снижения Д.Д. нет. Нет компрессии, нет искажений. Просто трансляция (абсолютно линейная). Всё остальное - туда же.  :fly2: :fly2: :att:
З.Ы. Ну а качество "русскаго езыка" в этой статье, вообще оставим за кадром... все эти "ровняется", путаница "-ться" и "тся". Этот первооткрыватель явно учился в школе в постсоветское время.  :crazy: Не в качестве аргумента, просто... неприятно.

З.З.Ы Да, кстати... Не надо путать запись скрипки и электрогитары. У скрипки есть свой, отчётливо слышимый звук. К нему и приближаемся. Всё, что не попадает в него априори плохо. С электрогитарой всё совсем не так...
« Последнее редактирование: Июня 25, 2012, 02:43:01 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн slkom

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
Re: что творят, демоны!
« Ответ #77 : Июня 26, 2012, 09:29:47 »
И лампа и цифра обеспечат разрешающую способность на уровне 100Дб и этого хватит за глаза для большинства практических применений.
Paul Skritek "Справочное руководство по звуковой схемотехнике", с. 291, "Используемый динамический диапазон".
===
еще цитата из http://audioalchemy.ru/dac-multibit-vs-sigmadelta
"Например, предлагаемые фирмой Analog Devices на замену 20-разрядным мультибитовым ЦАП AD1862 новые дельта-сигма ЦАП AD1955 обладают числом эффективных разрядов на случайных сигналах по характеристике преобразования около 18 даже согласно официальным данным, а в реальных условиях (за счет неоптимальности трассировки, влиянию ВЧ-помех от модуляторов и т.п.) оно не превышает 17. Паспортное отношение сигнал/шум таких преобразователей (122…132 дБ) будет действительно иметь место, но при работе на стационарном детерминированном сигнале — синусоиде и характеризует скорее возможности современной полупроводниковой технологии по дробовому и избыточному НЧ-шуму. Преобразователи параллельной структуры лишены вышеописанных недостатков по принципу своей работы, но имеет очень существенный с точки зрения фирмы-производителя недостаток – большую себестоимость ввиду сложности изготовления и настройки кристалла."
=======
некоторые наблюдения, поправьте если ошибаюсь:
http://www.terraelectronica.ru/notes.php?ID=1337 микросхемы (не на рассыпухе)  ... интересный рисунок N4, 8, 9, 11 смотрим уровни -60-40дБSF что интересно для хайгена...
=======
цены:
бытовуха: CD-проигрыватель CDP1 - ЦАП РСМ 1704 Цена: 154280 руб.
=======
1704 недалеко ушел от 02го - оба реально работают с 17-18 битами.

PCM63P-K - до 100$ за корпус
и т.п.
--
IO
в основном на рассыпухе
http://www.sfb.net/acatalog/Benchmark_AD_and_DA_converters.html
http://www.sweetwater.com/c796--Benchmark--AD_DA_Converters
« Последнее редактирование: Июля 08, 2012, 02:22:49 от slkom »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: что творят, демоны!
« Ответ #78 : Июня 26, 2012, 17:51:28 »
Paul Skritek "Справочное руководство по звуковой схемотехнике", с. 291, "Используемый динамический диапазон".
=======
некоторые наблюдения, поправьте если ошибаюсь:
http://www.terraelectronica.ru/notes.php?ID=1337 микросхемы (не на рассыпухе)  ... интересный рисунок N4, 8, 9, 11 смотрим уровни -60-40дБSF что интересно для хайгена...

Ну, это нормальный в-общем-то, рисунок. Искажения и шум растут при уменьшении входного уровня сигнала. А почему, кстати, такой диапазон интересен именно для хай-гейна? Мы же цифруем сигнал электрогитары и только его уровень нам интересен, в-общем-то... хай-гейн там, или не хай...

Цитировать
=======
цены:
бытовуха: CD-проигрыватель CDP1 - ЦАП РСМ 1704 Цена: 154280 руб.
=======
1704 недалеко ушел от 02го - оба реально работают с 17-18 битами.

PCM63P-K - до 100$ за корпус
и т.п.
--
IO
в основном на рассыпухе
http://www.sfb.net/acatalog/Benchmark_AD_and_DA_converters.html
http://www.sweetwater.com/c796--Benchmark--AD_DA_Converters

Э... ну давайте теперь сравним типичный гитарный усил с каким-нить ламповым хай-энд стерео-аппаратом с золочёнными кабелями и инкрустацией :D Запись электрогитары и запись симфонического оркестра - вещи разные. Давайте уже не путать.