Автор Тема: Чуток сэмплов звучания разных ламп 12ax7, если кому надо..  (Прочитано 33907 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NVN

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 470
  • Репутация: +20/-8
JAR, Не придушу, но по отчетам западного народа, процент отбраковки при таком отборе сильно выше Совтека.

У меня есть отобранные китайцы и ГТ и куча с маркировками крутых контор, начиная от банальной Месы и заканчивая Солданой. В целом неплохо, но все-равно грязноватый родовой звук никуда не убрать. Это как подсер на верхней середине 6Н2П-ЕВ, слышно издалека.

Азнаур, хотелось бы узнать, как вы лампы отбираете? ну по шуму понятно - только вживую слушать. А вот по усилению триодов: существует метода какая-то (приборы и тд), или тоже на слух?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
NVN, Усиление тоже на слух. Просто знаю какой звук на каком гейне получается. Делать стенд надо бы, но пока руки не доходят. 

Оффлайн NVN

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 470
  • Репутация: +20/-8
Понятно. Я просто прикидывал, хочу себе сделать тестовую приблуду - стерео предусилитель на одной лампе линейного уровня сигналов (типа чистого канала из преампов), один триод левый канал, второй правый. Думаю наглядно будет слышна разница и степень усиления каждого триода. Как думаешь, прокатит? :)

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
Разница прекрасно заметна на встроенной карточке и дешевых ушах. :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
NVN, Прокатит. Притом можно сразу характеристики каждого триода снимать. Спектралабом и т.п.

Оффлайн romk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3759
  • Репутация: +324/-15
JAR,только наткнулся на твой тест. Спасибо за семплы. А можно ли допустить, что лампам типа 6L6, протестированныx брендов, будет присущ тот же xарактер звучания что и у 12AX7? Или там уже совсем другая песня? Имею в виду окрас АЧX.
« Последнее редактирование: Августа 30, 2009, 21:48:16 от romk »

Оффлайн _Alex_

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Репутация: +15/-1
Раз уж тему откопали, поделюсь и своими скромными наблюдениями:

примерно месяца два назад в оконечнике умерла 12ax7EH - стала звучать безумно мыльно, тускло и т. д., поменял на TEN (не новую), которую вытащил из стоявшего под рукой тогда мертвого от рождения мастерового усилителя - звук преобрязился в сравнении с тем, что было, когда старая лампа была еще живой.
Почти сразу после этого поменял те же 12ax7EH, стоявшие в преампе на Fender (перемаркированный sovtek), тоже не новые, был поражен, насколько чище, прозрачнее, ярче и четче стал звук, но, к сожалению, лампы были чужими и брал я их только чтобы послушать разницу. На следующий день купил 2 ecc83 от RFT - они мне понравились немного больше фендера, но столь кардинальной разницы, как при замене EH на фендер уже не было, теперь аппаратом я полностью доволен - он стал несравнимо лучше и на чистом, и на перегрузе.

Предвидя возражения любителей 12ax7EH, замечу, что свое мнение я никому не навязываю и спорить не намерен, но лампы этого производителя я поставлю в аппарат в будущем лишь один раз - когда ко мне в гости заглянет его автор - чтобы показать разницу.
« Последнее редактирование: Августа 30, 2009, 21:25:35 от _Alex_ »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Я буду возражать только против РФТ - боле егрязной по звуку лампы в жизни не встречал. Тонально все ОК, но грязь... Видел оных много, так что мнение однозначное.

Попробуй еще JJ, будет близко к РФТ, но не так прозрачно как Фендер (WA или WC от рождения), но при этом плотно. Ну или соотвественно WC, раз уж понравился звук Фендеровских.

Оффлайн _Alex_

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Репутация: +15/-1
Попробуй еще JJ, будет близко к РФТ, но не так прозрачно как Фендер (WA или WC от рождения), но при этом плотно. Ну или соотвественно WC, раз уж понравился звук Фендеровских.
В том, что я услышал от RFT, грязи я не заметил, они понравились несколько больше, чем WC, хотя и это было весьма достойным вариантом.
При случае, может, попробую телефункены или что-то подобное. Просто когда покупал, наличных было тысячи полторы с собой, поездка была незапланированной.

« Последнее редактирование: Августа 30, 2009, 22:32:03 от _Alex_ »

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Репутация: +295/-56
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Раз уж тему откопали, поделюсь и своими скромными наблюдениями:

примерно месяца два назад в оконечнике умерла 12ax7EH - стала звучать безумно мыльно, тускло и т. д., поменял на TEN (не новую), которую вытащил из стоявшего под рукой тогда мертвого от рождения мастерового усилителя - звук преобрязился в сравнении с тем, что было, когда старая лампа была еще живой.
Почти сразу после этого поменял те же 12ax7EH, стоявшие в преампе на Fender (перемаркированный sovtek), тоже не новые, был поражен, насколько чище, прозрачнее, ярче и четче стал звук, но, к сожалению, лампы были чужими и брал я их только чтобы послушать разницу. На следующий день купил 2 ecc83 от RFT - они мне понравились немного больше фендера, но столь кардинальной разницы, как при замене EH на фендер уже не было, теперь аппаратом я полностью доволен - он стал несравнимо лучше и на чистом, и на перегрузе.

Предвидя возражения любителей 12ax7EH, замечу, что свое мнение я никому не навязываю и спорить не намерен, но лампы этого производителя я поставлю в аппарат в будущем лишь один раз - когда ко мне в гости заглянет его автор - чтобы показать разницу.
Хех.. в полку прибыло.
У самого теперь ЕН лежат для пуско-наладочных работ. ЕСС83 РФТ нравятся гораздо больше. Стары тесла и новые JJ тоже клевые.

Я буду возражать только против РФТ - боле егрязной по звуку лампы в жизни не встречал. Тонально все ОК, но грязь... Видел оных много, так что мнение однозначное.

Попробуй еще JJ, будет близко к РФТ, но не так прозрачно как Фендер (WA или WC от рождения), но при этом плотно. Ну или соотвественно WC, раз уж понравился звук Фендеровских.

Грязь...? Я бы сказал, на слух не так рафинировано, звучат по рокерски)))) Но на голову интереснее ЕН. Жаль по вменяемой цене больше взять негде.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Мнда... Грязь, притом по полной программе. Не жир, не хруст, ва именно грязь. Как-раз оные и лежат для пуска, как и китайцы, которые чуть менее грязные по звуку, но более плоские относительно РФТ.

А ЕН - ну ежели что-то не так у разработчика, то лампа тут ни при чем. Чистите тракт, чтобы услышать и грязь, и то, что у ЕН со звуком все в порядке.

Оффлайн _Alex_

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Репутация: +15/-1
Жаль по вменяемой цене больше взять негде.

Я брал по 500, это много?
В принципе, можно было поторговаться и унести пару за рублей 900, но у меня не то настроение было, да и продавец работал достаточно хорошо, чтобы я не захотел этого делать.

... и добавил:

А ЕН - ну ежели что-то не так у разработчика, то лампа тут ни при чем. Чистите тракт, чтобы услышать и грязь, и то, что у ЕН со звуком все в порядке.

У разработчика все отлично, мне приходилось слышать немало аппаратов, причем, в основном, ввиду окружения, - бутика американского и европейского и мастеровых, тот, что этим самым разработчиком был сделан - лучше. EH же мне просто категорически не понравились, делать что-то с трактом, чтобы найти положительный стороны в звуке лампы, которая мне не нравится - абсурд. Грязи и мыла, как раз с EH было в разы больше.

Надо, наверное, как-нибудь будет все же попробовать телефункены - любопытно.
« Последнее редактирование: Августа 30, 2009, 22:46:33 от _Alex_ »

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Репутация: +295/-56
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Тракт как тракт. Ничего необыкновенного и ни каких косяков в нем нет, результат замены прекрасно слышно. Более интересно, чем РФТ, звучат ЕСС83 Тесла, а также Тангсол, но цена на последние не радует.

П.С. На звание разработчика  не претендую.

... и добавил:

Я брал по 500, это много?
В принципе, можно было поторговаться и унести пару за рублей 900, но у меня не то настроение было, да и продавец работал достаточно хорошо, чтобы я не захотел этого делать.

Для меня да. В МСК и на сайтах типа аудиопортал как бы тоже недешево за РФТ.
Сам покупал по 50 руб/шт РФТ, забрал последние.
« Последнее редактирование: Августа 30, 2009, 22:44:29 от 4el »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
500 за РФТ?  :pozor: :hmmm: Куда катимся! За такие деньги ТангСол без проблем, который лучше в миллион раз.

Ладно, не будем о вкусах, не суть. Но грязь все же есть. Интересно даже стало, завтра на работе помучаю остаток РФТ-шек чтобы освежить впечатление. Если на неделе будет время, может что-то и запишу коротенькое.

Оффлайн _Alex_

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Репутация: +15/-1
500 за РФТ?  :pozor: :hmmm: Куда катимся! За такие деньги ТангСол без проблем, который лучше в миллион раз.

Зато РФТ было "здесь и сейчас" а тангсол, кроме как у тебя, я не знаю, где взять. После того, как услышал WC в своем аппарате, ждать не хотел, да и результатом доволен. Возможно, в разные периоды производства у PFT плавало качество? Я в своих, действительно, никакой грязи не услышал.