Автор Тема: Цифровая примочка в полностью лампово/аналоговом тракте  (Прочитано 3119 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LIONSOUND

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2210
  • Репутация: +385/-31
  • Не надо делать круто, надо делать правильно
    • Lionsoundlab
Есть опыт по включению разных цифровых задержек от Лель ЦЗ до босс ГТ8 в разрыв лампового усилителя. Нормально звучало как раз с последним, да и маршал эхохед хорошо себя показал.
Не знаю, кому как, а мне после некоторого времени игры хочется выкинуть из тракта задержку. Оптимальный вариант - это задержка с тру-байпассом, чтобы включать ее на соляках или просто для всякого баловства.
+1 !

Я  порекомендовал бы положиться в деле применения на звукорежа, а для дома или для репы большая часть дилеев пойдёт.
А если городить свою студию, тогда и аппарат соответствующего класса надо подбирать...

Оффлайн Turok Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
lionsound, да я ведь не спрашиваю совета, ЧТО покупать. С этим как-нибудь сам разберусь :) Я задал вполне конкретный вопрос: какие из существующих дилеев работают по принципу пропускания оригинального сигнала (в аналоговом формате) с добавлением (миксом) задержанного (аналогового или цифрового).

Оффлайн Тушканчик Бургузинский

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2607
  • Репутация: +336/-150
  • Продам аватар, козяффка!
все зависит не только от самого дилея.. а так же от разрыва бошки...
сам юзаю g-sharp для дилея... если микс петли стоит на середине то звук поганиться очень заметно...
в других положениях микса какой был сигнал с усила такой и остался...
пробовал втыкать в несколько других усилов - звук поганился на любых положения микса, там где микса не было поганился еще больше....

вопчем советую сделать как я - пошел в магаз купил проц.. воткнул в усил.. понравился оставил себе... не понравился бы отнес назад и дело с концом...

Оффлайн LIONSOUND

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2210
  • Репутация: +385/-31
  • Не надо делать круто, надо делать правильно
    • Lionsoundlab
lionsound, да я ведь не спрашиваю совета, ЧТО покупать. С этим как-нибудь сам разберусь :) Я задал вполне конкретный вопрос: какие из существующих дилеев работают по принципу пропускания оригинального сигнала (в аналоговом формате) с добавлением (миксом) задержанного (аналогового или цифрового).
С точки зрения схемотехники, невозможно пропустить оригинальный сигнал в абсолюте (как тру байпасс) подмешав к нему задержку, сигнал всё равно пройдёт узлы смесителя, как ни пляши. Качество байпасса,как такового,это уже отдельный вопрос, тот же Боссовский дилей в этом смысле не хуже и не лучше других (имхо). Кто применяет тру байпасс, подсказать не могу, конкретные модели дилеев никогда не были в сфере моих интересов. Извини, может кто лучше владеет этим вопросом?

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
http://marshallamps.com/product.asp?productCode=EH-1 - производитель заверяет, что "passive bypass". У меня есть эта педаль. Уши подсказывают, что не врёт. НО!!! - это не значит, что задержанный сигнал примешивается к необработанному прямому, да это и глупо со схемотехнической точки зрения! Как минимум, прямой сигнал через повторитель надо пропустить! Кстати, в Фендеровском Реверб Юните так и сделано (через повторитель) - даром что ревер пружинный, а повторитель - ламповый. Технологии меняются, а гениальные принципы - остаются.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2008, 12:53:25 от Alex Shade »

Оффлайн Sergey S

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 985
  • Репутация: +166/-70
  • Shaman
Turrokk, ну, почему нет? используют тот же G-мажор  цифровой  в  последовательные петли  и спят по ночам спокойно...  =))  я юзаю POD  в разрыв головы, но   параллельно - т.е чистый проходит без оцифровки  а  Mix дилея например на поде стоит на 100  проценнтов и  с пода подмешиваеться   к сигналу тока хвост  дилея...  это какбы трушней,   но меньше гибкость.. допустим тремоло 100процентоного не сделалешь - будет два сигнала - и необработаный и стремоло, но я  себе не могу позволить  пустить все через цифру - параноя =))  не то что звук   сильно портиться -нет, не портиться, просто какое не то  ощущуение - теже фидбеки подругому работают  -  сложнее контролировать... может изза цапов таки, а может изза мелкой несогласованости уровня поданого на проц и  вызодящего на конец

 в любом случае, все можно - надо бать конекретные свои девайсы  и крутить  ручки и слушать, а потом делать для себя вывод  - согласен ли ты с такой комутацией или нет =)  лично я для себя - нет! =)

Оффлайн Sergey S

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 985
  • Репутация: +166/-70
  • Shaman
Re: Цифровая примочка в полностью лампово/ан&
« Ответ #21 : Марта 05, 2008, 13:33:31 »
сори,  продублировалось

Оффлайн Sergey S

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 985
  • Репутация: +166/-70
  • Shaman
Re: Цифровая примочка в полностью лампово/ан&
« Ответ #22 : Марта 05, 2008, 13:39:53 »
lionsound, да я ведь не спрашиваю совета, ЧТО покупать. С этим как-нибудь сам разберусь :) Я задал вполне конкретный вопрос: какие из существующих дилеев работают по принципу пропускания оригинального сигнала (в аналоговом формате) с добавлением (миксом) задержанного (аналогового или цифрового).

лучше, если разрыв будет сделан грамотно  в самой голове или преампе  с возможностьью использовать его  паралелльным, а не в самом дилее мешать ...  чтоб микс был на  бошке  -  от 0 до 100%  ...  в петле разрыва хорошего, насколько я знаю,  одна лампочка каким-то боком участвует .. тогда втыкай что хочешь и  микс  дилея на самом дилее ставь на всю ..

правильно lionsound,  сказал

С точки зрения схемотехники, невозможно пропустить оригинальный сигнал в абсолюте (как тру байпасс) подмешав к нему задержку, сигнал всё равно пройдёт узлы смесителя, как ни пляши.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2008, 13:42:37 от Sergey S »

Оффлайн Turok Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
так... ситуация проясняется потихоньку. Тогда еще больше сузим рамки вопроса.. В хороших цифровых дилеях прямой сигнал все равно проходит конвертацию A/D -> D/A? Или обрабатывается как-то аналогово, но к нему добавляется цифровой диелей?

Оффлайн Turok Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
лучше, если разрыв будет сделан грамотно  в самой голове или преампе  с возможностьью использовать его  паралелльным, а не в самом дилее мешать ...  чтоб микс был на  бошке  -  от 0 до 100%  ...  в петле разрыва хорошего, насколько я знаю,  одна лампочка каким-то боком участвует .. тогда втыкай что хочешь и  микс  дилея на самом дилее ставь на всю ..

правильно lionsound,  сказал

ааа ну понятно.. то есть параллельный разрыв в бошке обеспечит "байпасовый" прямой сигнал?

Оффлайн Sergey S

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 985
  • Репутация: +166/-70
  • Shaman
Re: Цифровая примочка в полностью лампово/ан&
« Ответ #25 : Марта 05, 2008, 14:31:08 »
ааа ну понятно.. то есть параллельный разрыв в бошке обеспечит "байпасовый" прямой сигнал?
именно...  паралельный разрыв - это как микшер 2-х канальный - родного сигнала и сигнала вернувшегося с обработки
пусть лучше он будет качественный и в бошке, чем неизвестно какой  в маленькой  педальке дилея

так... ситуация проясняется потихоньку. Тогда еще больше сузим рамки вопроса.. В хороших цифровых дилеях прямой сигнал все равно проходит конвертацию A/D -> D/A? Или обрабатывается как-то аналогово, но к нему добавляется цифровой диелей?

« Последнее редактирование: Марта 05, 2008, 14:33:48 от Sergey S »

Оффлайн LIONSOUND

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2210
  • Репутация: +385/-31
  • Не надо делать круто, надо делать правильно
    • Lionsoundlab
ааа ну понятно.. то есть параллельный разрыв в бошке обеспечит "байпасовый" прямой сигнал?
Он то обеспечит,а будет ли возможность на дилее убрать прямой сигнал,что бы он давал в параллельную петлю только задержанный сигнал,без прямого? Это вопрос...
Иначе прямой будет идти и через голову и через дилей,голову свернёшь звук ловить.

Оффлайн the_band

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4289
  • Репутация: +189/-59
  • гитарасакс
    • saxoman.ru
"Испортит" ли звук? Например, диджитал дилей в связке с ламповыми предами/усилками, аналоговыми квакушками и другими эффектами?  ???

я фтыкаю дилей босс дд-3 в разрыв лампового усилителя, - никаких проблем

Оффлайн Sergey S

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 985
  • Репутация: +166/-70
  • Shaman
Он то обеспечит,а будет ли возможность на дилее убрать прямой сигнал,что бы он давал в параллельную петлю только задержанный сигнал,без прямого? Это вопрос...
Иначе прямой будет идти и через голову и через дилей,голову свернёшь звук ловить.
есть такой момент... само собой, при выключенном дилее  и миксе дилея на всю никакой сигнал ити не должен  с обработки
 если будет при иди с обработки  второй  как бы чистый сигнал - появитсья непрятный эффект хоруса


Оффлайн фёдоров

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 845
  • Репутация: +102/-18