Автор Тема: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"  (Прочитано 13372 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YERASOV Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Зарегистрированный
Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« : Сентября 11, 2009, 18:07:04 »
Увидел рекламу педальки Wampler Analog Echo.
Надеюсь, мне не нужно оправдываться на этом форуме в том, что наша компания не боится конкурентов и сама старается вести свой бизнес максимально открыто и честно. Мы не поливаем грязью других производителей и даже не принимаем участия в обсуждениях чужой продукции или чего-либо в темах, созданных конкурентами. Так что пишу исключительно из-за любви к истине и из-за уважения к нашим российским  музыкантам.
Педаль эту не слышал, возможно она и неплохая, возможно и стоит в США своих денег. Но... она ЦИФРОВАЯ. Весь фокус в том, что производитель честно говорит, на базе какой микросхемы сделана эта педаль. Да, на базе PT2399, на той самой, которых в нашем дилее DM-5 стоит аж 2 штуки для повышения качества. Но какой американец будет разбираться в тонкостях одноразрядного дельта-сигма преобразования? Написано АНАЛОГОВОЕ, значит - аналоговое. По американским законам они, честно написав что там - внутри, могут употреблять в названии всё что угодно - мегаквазипозитронное медведоинновационное наноаналоговое и т.д. эхо.
Это не будет введением в заблуждение - это рекламный ход по американски, так делаются в америке состояния ;). Разумеется, АНАЛОГОВОЕ эхо за такие деньги - это бомба на музыкальном рынке, все призы и восторженные отзывы в купленных журналах обеспечены.
Ещё раз повторюсь, не говорю о самой педали ничего ПЛОХОГО, только правду, и надеюсь, что никому тем самым не принесу ощутимых убытков здесь, в России...
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2009, 18:35:45 от YERASOV »

Оффлайн Dron-Drob

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 641
    • vk.com
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #1 : Сентября 11, 2009, 18:17:17 »
А "аналоговый" BIYANG AD-8? Такая же кухня там. Не знаю как AD-7, но восьмой точно собран вроде на таких же микросхемах, и так же правдиво написано: "Эта педаль унаследовала от своей «предшественницы» AD-7 приятное звучание «старого аналогового дилэя», с его приятным мягким затуханием. Но благодаря новым разработкам в этой педали объединились уже две группы микросхем аналоговой линии, для создания более совершенного варианта задержки и более точного воспроизведения звука. С теми же настройками вы получите более «конкретный», четкий и лучше читаемый, «прозрачный» Feedback . Так же как и в AD-7 в этой педальке реализован переключатель временных диапазонов регулируемых ручкой Time."
P.S. Если что, то я её не разбирал, читал впечатления от одного пользователя :)

Оффлайн YERASOV Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Зарегистрированный
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #2 : Сентября 11, 2009, 18:32:07 »
Ещё может быть вариант - "гениальный" разработчик просто не знает, что внутри микросхемы и АЦП, и память, и ЦАП. Вот и написал по простоте душевной... 90% современных производителей тупо повторяют схемы из интернета не особо разбираясь в тонкостях электроники, меняется дизайн и торговая марка, и - всё! :(

Оффлайн rmck

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 377
  • Зарегистрированный
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #3 : Сентября 11, 2009, 18:38:21 »
да забавно, на мф в обсуждении баянга, на эту же тему разговор. про пт2399 помойму не только вамплер так опозорился, у кого-то точно еще видел супераналоговый бутиковый дилэй на пт2399. Александр Евгениевич, советую вам обновить ваш дилэй, поставить туда виму, сделать гламурную коробочку с надписью аналог что-то там и продавать в 4 раза дороже, успех гарантирован:)

Оффлайн YERASOV Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Зарегистрированный
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #4 : Сентября 11, 2009, 19:33:59 »
Уже готово к производству, называется просто DELAY - кажется DM-6(или 7 :pozor: ), а в Америку наверняка будем дописывать ANALOG (с волками жить - по волчьи выть ;D).

Оффлайн rmck

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 377
  • Зарегистрированный
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #5 : Сентября 11, 2009, 20:12:42 »
а опять на пт2399 будет? время задержки же маленькое, до 600мс всего.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #6 : Сентября 11, 2009, 20:46:16 »
YERASOV,
Цитировать
Надеюсь, мне не нужно оправдываться на этом форуме в том, что наша компания не боится конкурентов и сама старается вести свой бизнес максимально открыто и честно. Мы не поливаем грязью других производителей и даже не принимаем участия в обсуждениях чужой продукции или чего-либо в темах, созданных конкурентами. Так что пишу исключительно из-за любви к истине и из-за уважения к нашим российским  музыкантам.
И это правильно! А то одни нечистые на руку производители тоже писали что у них  "настоящий ламповый овердрайв" а по сути овердрайв с микросхемой и лампа для красоты. Вот ведь как бывает, видимо американцы с наших пример берут!!!
Разумеется ламповый овердрайв - бомба за такие деньги!!!
но конечно
Цитировать
Ещё может быть вариант - "гениальный" разработчик просто не знает, что внутри микросхемы и АЦП, и память, и ЦАП. Вот и написал по простоте душевной... 90% современных производителей тупо повторяют схемы из интернета не особо разбираясь в тонкостях электроники, меняется дизайн и торговая марка, и - всё! Sad
и такое бывает ведь :( передрали схему с "фирменного", а там написано на коробке TUBE, и наш неграмотный провинциальный производитель написал "настоящий ламповый"
Как хорошо, что есть Ерасов!!! Который всё расскажет!!!
 :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor:
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2009, 20:48:33 от zloy kuki »

Оффлайн YERASOV Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Зарегистрированный
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #7 : Сентября 11, 2009, 21:30:40 »
"а по сути овердрайв с микросхемой и лампа для красоты."
Это про ТМ-1? :)  Вроде бы всё уже по полочкам разложено: http://yerasov.ru/forum/viewtopic.php?t=4618&sid=6134c8251f6ebee0546259726387750f  ;)

"наш неграмотный провинциальный производитель"
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Какой-то Вы злой >:( , Куки! :) :) :)...

... и добавил:

а опять на пт2399 будет? время задержки же маленькое, до 600мс всего.

Время задержки определяется внешними параметрами цепей, а 600мс у нас за счёт 2-х микросхем, а у западных схем это время снимают с одной, применяя компандеры, а это вносит дополнительные искажения. У кого есть такое эхо, сообщите, и мы вышлем DM-6 для живого сравнения...
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2009, 21:38:27 от YERASOV »

Оффлайн Maxser

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 512
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #8 : Сентября 11, 2009, 22:04:59 »
zloy kuki  это Ерасов чтоль неграмотный? ;D  Ты и злой правда и чудной какой то ;D

Оффлайн HighTower

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #9 : Сентября 11, 2009, 22:09:35 »
zloy kuki,  :good: :D :D :D



Кст, хотелось бы видеть точное определение аналогового сигнала и аналогового эха.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #10 : Сентября 11, 2009, 22:11:16 »
< вырезано >
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2009, 22:18:22 от ytrikoz »

Оффлайн research

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1141
  • СПб
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #11 : Сентября 11, 2009, 22:20:58 »
Ещё может быть вариант - "гениальный" разработчик просто не знает, что внутри микросхемы и АЦП, и память, и ЦАП. Вот и написал по простоте душевной... 90% современных производителей тупо повторяют схемы из интернета не особо разбираясь в тонкостях электроники, меняется дизайн и торговая марка, и - всё! :(

Кстате, ржака, на одном форуме пролетало , что mn300x и mn3101 - это комплект АЦП+ЦАП :)

... и добавил:

кстати, у карл мартина тоже бутиковый дилей на птшках, но там не поленились компандер засадить

... и добавил:

zloy kuki,  :good: :D :D :D



Кст, хотелось бы видеть точное определение аналогового сигнала и аналогового эха.

Ну, предположим, примочка, в которой аудиосигнал преобразуется в цифру, затем в цифре обрабатывается, и преобразуется в аналоговый вид, это цифровая примочка.

В аналоговой примочке аудиотракт не проходит обработку в цифровой форме.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2009, 22:45:11 от research »

Оффлайн YERASOV Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Зарегистрированный
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #12 : Сентября 11, 2009, 22:37:53 »

Кст, хотелось бы видеть точное определение аналогового сигнала и аналогового эха.
Сигнал в устройствах задержки может быть чисто аналоговым(магнитофон, пружина), дискретизированным по времени (на основе "пожарных цепочек") и цифровой - одно или многоразрядный.
Спектр дискретизированного сигнала значительно шире спектра исходного аналогового сигнала и требует фильтрации как и цифровой, поэтому те, кто знают только 2 понятия (аналог и(или) цифра), постоянно спорят к чему отнести частотнодискретизированный сигнал  - к аналоговому или к цифровому :)...

Оффлайн research

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1141
  • СПб
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #13 : Сентября 11, 2009, 22:46:12 »
где АЦП+ЦАП/DSP нет, там аналог 8)

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #14 : Сентября 11, 2009, 23:27:46 »
Аналогом обычно считаются задержки на ПЗС... Там сигнал дискретный, но все же не цифровой.
А чистый аналог - ну да... в горах, пружина, бочка, лента... Хотя некоторые считают, что аналоговая магнитная запись - это на самом деле случай цифровой записи, из-за того,что все сводится в конечном счете к магнитным доменам...))) Но это вопрос дискуссионный уж точно.