Автор Тема: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"  (Прочитано 13604 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #15 : Сентября 11, 2009, 23:39:25 »
Если не вникать особо в технические подробности,то все просто-либо есть качественный звук,достоверность,отсутствие шума и искажений(понятно,что относительное),либо что-то совсем обратное.И мне,как и наверное большинству пользователей -юзеров,грубо говоря,по барабану,как это устроено,что там дискретно,в чем там фишка...Либо звучит,либо звучит фигово.Фигово-нам не надо,вот и все.Пусть будет цифра,но звучит аки реплика!

Оффлайн HighTower

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #16 : Сентября 11, 2009, 23:47:44 »
где АЦП+ЦАП/DSP нет, там аналог 8)

Насколько мне всгда было известно, аналоговым называется сигнал, изменяющийся по закону непрерывной функции. Согласно этому определению, никакие "Analog Delay" на основе ПЗС (названные выше дискретизированными по времени) не являются аналоговыми. В этом случае даже магнитофон нельзя назвать аналоговым устройством, т.к. число магнитных доменов, попадающих в зазор магнитной головки всегда конечно и сигнал выходит дискретным.

Вообще все визги на тему "аналоговый vs цифровой дилей" считаю бредом, ибо дилей - это линейный эффект. Его задача - передать сигнал по максимуму точным. И цифровой дилей на нормальных компонентах (а не на микросхемках от двд-плееров с караоке) будет работать на порядок лучше любых микросхем задержки на основе ПЗС. Только благодаря засилью процессоров а-ля Зум у многих появилось стереотипное презрение ко всему цифровому. "Цифра гавнит звук, бла-бла..."(с) Это заставляет таких людей искать все аналоговое, и когда барыги выкидывают на рынок коробочку с надписью Analog Delay/Echo, то это вызывает уйму щенячьего восторга у ненавистников проклятой цифры.


По теме - тема ни о чем. Люди сами на слух разберутся что им надо.

Оффлайн Ganj

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 895
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #17 : Сентября 11, 2009, 23:55:26 »
Его задача - передать сигнал по максимуму точным.
Спорно. Аналоговые дилеи тем и хороши, что вносят приятную грязь в звучание повторов.

Оффлайн HighTower

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #18 : Сентября 12, 2009, 00:00:51 »
Это уже дело вкуса, а не определения сущности эффекта :)

Оффлайн Guitargeek

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 191
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #19 : Сентября 12, 2009, 00:04:36 »
ветку не читал, был сайт, где описывался принцип. гуглицо все это на ура!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #20 : Сентября 12, 2009, 00:04:51 »
HighTower, Так и пружина не ревербератор, ибо не относится к реально пространственным эффектам, да и большинство гитарных реверов аналогично, ибо есть им более правильное название - ЭХО. Но реклама то не прокатит, пионерии надо РЕВЕР.

А топик правильный, ибо контора облажалась.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #21 : Сентября 12, 2009, 07:19:06 »
AZG,
Цитировать
А топик правильный, ибо контора облажалась.
Вот и я говорю! Прям как наша! :pozor:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #22 : Сентября 12, 2009, 09:18:33 »
AZG, Вот и я говорю! Прям как наша! :pozor:

Наша в меньшей степени, ибо лампа то присутствует. Хотя на структуру того девайса я производителю много раз говорил, что негоже.

Оффлайн Maxser

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 512
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #23 : Сентября 12, 2009, 09:56:13 »
derribass, всё правильно пишешь, просто кто бы купился на аналог не слушая, теперь сравнит и послушает, может не стоит это 200 баксов, так что хорошо что предупредили

Наша в меньшей степени, ибо лампа то присутствует. Хотя на структуру того девайса я производителю много раз говорил, что негоже.
Что вы все заладили про красоту, я и то понял для чего там лампа, а схема там вообще от фендера, вот ты ему и напиши что негоже. Я монстра слушал и лампу там слышно!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #24 : Сентября 12, 2009, 10:14:58 »
Maxser, Писали предлагал страждущим вытащить лампу и послушать. И тебе рекомендую. Да, лампа утепляет, но в формировании перегруза не участвует.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #25 : Сентября 12, 2009, 10:24:42 »
Наша в меньшей степени, ибо лампа то присутствует. Хотя на структуру того девайса я производителю много раз говорил, что негоже.
Так и в дилее наверняка не одни микросхемы, а хотя бы пара резисторов да есть ;D
Кстати, а почему все решили что я про Ерасова? ;D

Оффлайн Maxser

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 512
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #26 : Сентября 12, 2009, 10:43:17 »
А если из скримера выдернуть диоды и послушать? Значит они тоже в формировании перегруза не учавствуют? Звук то изменится. У меня друг радиоинженер и он сказал что у ерасова про это дело всё грамотно написано

Так и в дилее наверняка не одни микросхемы, а хотя бы пара резисторов да есть ;D
Кстати, а почему все решили что я про Ерасова? ;D
А про кого тогда? ??? ??? ???

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3802
    • Interstellar Overdriver
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #27 : Сентября 12, 2009, 12:34:11 »

Оффлайн Dron-Drob

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 641
    • vk.com
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #28 : Сентября 12, 2009, 13:52:53 »
rozhok, Щас начнется опять

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #29 : Сентября 12, 2009, 23:15:18 »
Maxser, Вытаскивая диоды ты поменяешь гейн и структуру перегруза, в случае Тьюбмонстра слегка меняется только АЧХ, т.е. звук становится суше без изменения гейна и структуры. Т.е. к перегрузу лампа ну никак не относится, в отличии от диодов.

Изучай вопрос самостоятельно, тогда не надо будет слушать "грамотных" радиоинженеров.

rozhok, В случае ЫЫ-20 лампа полностью участвует в звукоформировании, ибо на ней построены два каскада из четырех. Притом два ОСНОВНЫХ каскада, которые в первую очередь и отвечают за гейн и сатурацию. Остальные каскады на полевиках предельно близки к характеристикам ламповых каскадов, тем более первый каскад вообще считай как буферный и не перегружает.