Автор Тема: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"  (Прочитано 13600 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #150 : Апреля 08, 2010, 09:48:38 »
Whild_Cherry, Давай ты не будешь искажать фамилию производителя.

На счет надежности - я оф гарантийщик по СЗ и говорю прямо, надежность очень высокая. Существенно выше западной и особенно китайской аппаратуры. Судить о надежности по двум аппаратам это верх цинизма и тем более если вышла из строя лампа, а сам аппарат живее всех живых. Это показывает только откровенно низкий уровень подготовки как продавцов, так и музыкантов.

Оффлайн Dan-K

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 94
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #151 : Апреля 09, 2010, 15:05:22 »
Что-то я не понимаю претензий к Wampler. AnalogEcho называется так, потому что старается имитировать звучание аналогового (даже с оттенком tape) дилея ("Analog warmth/tape echo tones"). Это разве кому-то не ясно?

С сайта:

We use the same chip that most boutique delays use, the pt2399. This allows the dry path and core signal to remain completely unaltered and only use the chip to make a digital replication of the echoes. Then, the echoes get converted back to analog and eq'd to sound more like a cross between an analog delay and a tape echo.

YERASOV, имхо, необоснованно подковырнул Wampler. И AZG зря его поддержал словами "А топик правильный, ибо контора облажалась." Не вижу лажи!

Появилась у Wamler, кстати, новая педаль - Faux tape echo. Я бы взял ее. Та же начинка что у AnalogEcho, плюс модуляция!! Это круто, по моему. Надеюсь, никто не думает, что Faux tape echo называется так потому, что там внутри магнитная лента крутится, не так ли?  Резюме - необоснованный наезд на Wampler pedals!

Оффлайн Whild_Cherry

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #152 : Апреля 09, 2010, 16:10:59 »
Whild_Cherry, Давай ты не будешь искажать фамилию производителя.

На счет надежности - я оф гарантийщик по СЗ и говорю прямо, надежность очень высокая. Существенно выше западной и особенно китайской аппаратуры. Судить о надежности по двум аппаратам это верх цинизма и тем более если вышла из строя лампа, а сам аппарат живее всех живых. Это показывает только откровенно низкий уровень подготовки как продавцов, так и музыкантов.
Уверяю, я абсолютно беспристрастен. Лишь факт сообщаю не более. Я обеими руками за отечественного производителя и рад, что их становится все больше. Мне как потребителю очень хочется видеть хорошее качество продукции за приемлемые деньги. Например, в данный момент мне весьма симпатизируют некоторые педальки у Криса. Наверное возьму одну. Честно признаюсь, что не щупал в живую делай YERASOV, но те фото (снаружи и внутри) что выложены в нете вызывают у меня такое чувство, что она изготовлена что называется "на коленках". Это в моих глазах не добавляет плюсов в пользу данного прибора. Согласен что хорошее автоматизированное производство весьма и весьма затратное и не просто дело. Это, как у нас говорят, не шубу в плавки заправлять. :) И главное конечно звук, но все же общее впечатление.. Еще один очень важный, на мой взгляд, момент огорчивший меня - это пример звучания. Ни кого не хочу обижать, но мне как человеку увлекающемуся музыкой, абсолютно до фени какие у вас там схемы :) Самым решающим фактором для меня является естественно звук. На том же сайте Wampler в этом плане все разложено по полочкам. Есть подробные примеры с доходчивыми разъяснениями, наглядно раскрывающие все возможности педальки. Разъяснения на английском, правда, но все же. У вас же как то тут все невнятно, - коротенькие не информативные и не содержательные отрывки, прослушав которые я о вашей педальки не могу сказать ни чего. И это самый большой минус. Повторяю это исключительно мое осторожное мнение. Но как и все, я имею на него право.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2010, 17:39:42 от Whild_Cherry »

Оффлайн YERASOV Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Зарегистрированный
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #153 : Апреля 09, 2010, 19:24:27 »
Резюме - необоснованный наезд на Wampler pedals!

При чём тут наезд, уважаемый новичок? Мы делаем своё дело, они своё. Вы разобрались в ситуации, а 90% покупателей - нет. Для них и создавалась эта тема. Дней 20 назад во Франкфурте я устал отвечать на вопросы посетителей выставки относительно нашего DM-6  "Это аналоговый?"
Выяснилось, что практически все вопрошающие воспринимают сабжевый дилэй всё-таки как аналоговый, а, значит, объяснений производителя не читали :(. Так что  расчёт американцев был верный. Аналогично некоторые фальшивомонетчики мелко пишут на своих "изделиях" СУВЕНИР, чтобы большинство не увидело, а к ним нельзя было применить уголовное право ;). Кстати, европейцы были мне благодарны за то, что на их вопрос я не кивал головой, и не вводил в заблуждение, а всё разъяснял как есть. И приобретали DM-6 именно за его звук и малошумность, а не за его "аналоговость" :). Так что слово "analog" на нашем дилее писать не будем, совесть не позволит...

Оффлайн Dan-K

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 94
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #154 : Апреля 09, 2010, 21:15:08 »
М-м.. Вы имеете в виду, обсуждая с посетителями выставки вашу педаль вы затрагивали эффекты Wampler и они спрашивали, мол, "Hey! Is your DM-6 delay pedal an analogue one, like my Wampler's AnalogEcho?" То есть люди, купившие педальку Брайна, думают, что она аналоговая, так?
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2010, 21:32:01 от Dan-K »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #155 : Апреля 09, 2010, 21:36:58 »
YERASOV, респект Вам за честность в данном случае, но почему считается, что покупатель должен разбираться целиком и полностью во всем, что он покупает?! Это же сумасшедший дом - разбираться в автомобилях, стройматериалах, холодильниках и прочей бытовой технике и т.д и т.п. На это ж можно жизнь положить без преувеличения.
Аналог там, не аналог. Стереотипы по большому-то счёту. Покупатель готов отдать деньги за результат, который либо нравится, либо нет. И всё. T-Rex Replica не аналог, а результат хороший - не так ли?
Кстати, где-то есть информация по Вашему DM-6?

При чём тут наезд, уважаемый новичок? Мы делаем своё дело, они своё.
А при чём тут "новичок", уважаемый эксперт? Дедовщинку разводим-с?! ;D
Суть дела, кстати сказать, единая. Т.е. дело делаете одно, но каждый по-своему. ;)
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2010, 22:57:31 от Vikkk »

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3615
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #156 : Апреля 09, 2010, 21:40:52 »
YERASOV, а можете сделать чтобы в одной педали было пять делеев? На софтовом эмуляторе получается отличное психоделическое эхо :D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #157 : Апреля 09, 2010, 22:57:22 »
Whild_Cherry, Обращайся к производителю... В этом вся и суть.

Vikkk, Все предельно просто, чип и в сабже и у Ерасова один и тот-же. Далее думай сам.

А вопрос по поводу цифровой/аналоговый очень даже актуален, ибо в смысле дилея это ДВА РАЗНЫХ эффекта. Один другой не заменяет, как бы не старались. Посему вопрос об аналоговости позволяет заранее понять примерное звучание аппарата и некоторые другие характеристики.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #158 : Апреля 09, 2010, 23:01:17 »
AZG, насчёт разницы дилеев я в курсе. Стереотип в том, что априори всё аналоговое "тру", остальное - "не тру", соответственно. В независимости от функционального назначения.
А насчёт чипов - ну, сколько ж можно-то уже! Опять пипиркомеряние, пардон, у кого конденсатор лучше.
Я понимаю,  что всё это влияет на тембр, характер звучания и прочее, и прочее. Но если прибор не звучит, то мне глубоко до звезды, какой там чип и кондёр, равно как и в обратной ситуации.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #159 : Апреля 09, 2010, 23:11:42 »
Vikkk, Ты ничего не понял... Я к тому, что при аналогичных комплектующих производители пишут разное. Это не относится ни к звуку ни к функционалу.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #160 : Апреля 09, 2010, 23:16:22 »
Vikkk, Ты ничего не понял... Я к тому, что при аналогичных комплектующих производители пишут разное. Это не относится ни к звуку ни к функционалу.
Да и пусть пишут.
Про детища Автоваза тоже пишут, что это автомобиль.
Иные отечественные производители также не стесняются писать о том, как их приборам сливают (дословно) Фуллтоны и Аналогмэны, например. И ничего, никто революцию не затевает по этому поводу.
Уши должны быть на месте.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2010, 23:20:29 от Vikkk »

Оффлайн Dan-K

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 94
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #161 : Апреля 09, 2010, 23:25:55 »
Не думаю, что Брайн кого-то решил вводить в заблуждение.. Продолжаю считать (и это, на мой взгляд, очевидно), что в данном случае педаль названа так потому, что позволяет получить характерные для аналогового дилея "повторения": более глухие и смазанные по сравнению с основным тоном. В то время как в цифровом дилее ценится нейскаженный, точный и чистый повтор. Педаль названа Analog Echo, что должно подчеркнуть характер звука, который покупатель вправе от этой педали ожидать: "теплый", "аналоговый", с уклоном в "tape echo" ("sound more like a cross between an analog delay and a tape echo"). "вопрос об аналоговости, как правильно замечает AZG, позволяет заранее понять примерное звучание аппарата". И в данном случае мы имеем цифровой дилей с нетипичным звучанием, о чем сказано в описании и что подчеркивает название. Куда честнее? Где тут уловки со стороны производителя - я не разумею..

P.S. Автоваз, таки, производит машины  :p
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2010, 23:31:06 от Dan-K »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #162 : Апреля 09, 2010, 23:27:12 »
Vikkk, Ну и пусть... Но давай автотаз не будем сравнивать с теми производителями :)

... и добавил:

Dan-K, Скажу прямо, чип данный применял, звучит крайне хорошо, но типичной аналоговости там не получить. Да. более глуховато, но все-равно без тепла и работает по цифровому, все четко, без смазанности и срыва в гармоники.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2010, 23:29:05 от AZG »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #163 : Апреля 09, 2010, 23:35:32 »
Vikkk, Ну и пусть... Но давай автотаз не будем сравнивать с теми производителями :)
С РусАвтоХламом всё давно ясно, ибо очевидно и пройдено не раз, в том числе на личном опыте.
С остальным сложнее - с тем, которое не попробуешь, не купив(как правило) и не продашь не потеряв процента.
Типичный "кот в мешке" для 90% потребителей.
Надеюсь, понимаешь о чём я.

Оффлайн Boutique-Tone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Всех благ ®
Re: Цифровое "АНАЛОГОВОЕ ЭХО"
« Ответ #164 : Апреля 09, 2010, 23:40:19 »
YERASOV, может сделать прибор типа SIB EchoDrive Red с этим чипом, но полноценной лампой? Эрик Джонсон перся и типа выбрал его вместо реального аналогового на MN3005 с лампой SIB EchoDrive Blue. Джош Хомм вообще 2 держал в цепи. Поставьте ценник в $300, допишите все по уму, как вы тут описали про ацп и т.д., и можно будет заполнить нишу между простейшими PT'шками и Fulltone TTE... хотя она не такая большая на  мой взгляд. Вот фото EchoDrive Red