Автор Тема: Classic 45 "заваливает" верха  (Прочитано 77778 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Schteew

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +1/-0
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #195 : Апреля 26, 2009, 10:54:24 »
реостатная схема это когда один из крайних выводов у потенциометра не используется?
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2009, 11:36:32 от Schteew »

Оффлайн Йети

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: +52/-15
  • Маньяк с паяльником...
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #196 : Апреля 26, 2009, 13:00:14 »
Йети, Родной выходник неплох, но под завязку по габаритке. 25-й да, хидрума даст некисло...

Азнаур, я, честно говоря, сам не ожидал, что такая разница будет!

Габаритная мощность решает:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #197 : Апреля 26, 2009, 13:21:25 »
Азнаур, я, честно говоря, сам не ожидал, что такая разница будет!

Габаритная мощность решает.

А кто отрицает, что не будет? Но при этом штатного вполне хватает. В "фирменном" аппарате чаще встречается еще меньшая габаритка, при этом никто ничего не говорит. Давеча тестил пару выходников на 50 ватт, габаритка чуть менее важна, чем правильная намотка и сборка. Много раз менял выходники на фендерах и т.п. на Еравоские - было только лучше.

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #198 : Апреля 26, 2009, 14:06:15 »
Йети, Женя,  8)

Оффлайн Йети

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: +52/-15
  • Маньяк с паяльником...
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #199 : Апреля 26, 2009, 16:50:23 »
На счет резисторов - лично я предпочитаю всегда или фирменный хороший уголь или доступный MF. CF не люблю, шумноват, а звучит не лучше металлопленки.

Я тоже гуано не ставлю. На снимке родной ерасовский MF и то, на что я его заменил.
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2009, 16:52:02 от Йети »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #200 : Апреля 26, 2009, 18:07:39 »
Йети, Это 1 вт, а не 0.5 вт CF. 0.5вт в целом достаточны. Ты замени только резисторы и отслушай. Разница на столько невелика, что смысла нет выеживаться. А вот поменять тип резистора да, есть смысл. Я уже года 2-3 как перестал хаять все подряд, каждой детали свое применение и менять бездумно то, что и так хорошо работает, абсолютно нет смысла. Тому же Классику 45 родной выхордник вполне адекватен. Если менять, то менять абсолютно все, менять монтаж и т.п. Но ведь сам посуди, в таком случае проще собрать аппарат с нуля.

Оффлайн Йети

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: +52/-15
  • Маньяк с паяльником...
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #201 : Апреля 26, 2009, 19:29:00 »
Йети, Это 1 вт, а не 0.5 вт CF. 0.5вт в целом достаточны. Ты замени только резисторы и отслушай. Разница на столько невелика, что смысла нет выеживаться. А вот поменять тип резистора да, есть смысл. Я уже года 2-3 как перестал хаять все подряд, каждой детали свое применение и менять бездумно то, что и так хорошо работает, абсолютно нет смысла. Тому же Классику 45 родной выхордник вполне адекватен. Если менять, то менять абсолютно все, менять монтаж и т.п. Но ведь сам посуди, в таком случае проще собрать аппарат с нуля.
Тот, что большой - это 2Вт CF. Разница есть, просто не все слышат. Для моего уха - значительная.
Про замену транса - клиент попросил, это не моя инициатива. Но разница в звуке меня просто поразила.
ПРо полную переборку согласен - это крайность :).

Оффлайн brandspoyt

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 61
  • Репутация: +2/-0
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #202 : Апреля 27, 2009, 00:29:47 »
Извиняюсь за вторжение в тему, но у меня сильное ощущение, что здесь мне могут реально помочь.

Пересобрал мощник Bassman 5F6-A в оригинале (до этого была схема от ГТА-40 с включением выходных ламп, как у маршала и ТС-180 в качестве выходого). Выходной транс ТП60-862Р (с сайта Ерасова), лампы 6П3С-Е. Контрольные напряжения, указаные в схеме басмана почти те (в фазоинверторе все указанные напряжения больше вольт на 15). В фазоинверторе 6Н2П. Анодное 420в. Сопротивление в обратной связи 27к, как на оригинальной схеме басмана. Дак вот, суть вопроса - звук стал немного тише (на чистом гитара уже не выгребает в миксе), чем был до этого и низов маловато будет (сигнал не сильно писклявый, но все равно, даже с ТС-180 и без обратной связи басы рулились более сильно). Монтаж без ошибок. Предусилитель один и тот же. По сути и в комбе все то же самое (питание, лампы и т.д.).
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2009, 00:47:46 от brandspoyt »

Оффлайн Йети

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: +52/-15
  • Маньяк с паяльником...
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #203 : Апреля 27, 2009, 05:45:13 »
Извиняюсь за вторжение в тему, но у меня сильное ощущение, что здесь мне могут реально помочь.

Пересобрал мощник Bassman 5F6-A в оригинале (до этого была схема от ГТА-40 с включением выходных ламп, как у маршала и ТС-180 в качестве выходого). Выходной транс ТП60-862Р (с сайта Ерасова), лампы 6П3С-Е. Контрольные напряжения, указаные в схеме басмана почти те (в фазоинверторе все указанные напряжения больше вольт на 15). В фазоинверторе 6Н2П. Анодное 420в. Сопротивление в обратной связи 27к, как на оригинальной схеме басмана. Дак вот, суть вопроса - звук стал немного тише (на чистом гитара уже не выгребает в миксе), чем был до этого и низов маловато будет (сигнал не сильно писклявый, но все равно, даже с ТС-180 и без обратной связи басы рулились более сильно). Монтаж без ошибок. Предусилитель один и тот же. По сути и в комбе все то же самое (питание, лампы и т.д.).

Возможно, слишком глубокая ООС  -лучше заменить резюк ООС на 47К.

А вообще, это оффтоп.
По таким вопросам лучше сюда: forum.gtlab.net

Оффлайн brandspoyt

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 61
  • Репутация: +2/-0
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #204 : Апреля 27, 2009, 08:01:00 »
Спасибо!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #205 : Апреля 27, 2009, 09:35:09 »
Тот, что большой - это 2Вт CF. Разница есть, просто не все слышат. Для моего уха - значительная.
Про замену транса - клиент попросил, это не моя инициатива. Но разница в звуке меня просто поразила.
ПРо полную переборку согласен - это крайность :).

В целом согласен. Но повторюсь - разница по мощности резисторов не на столько велика, чтобы из этого делать фетиш. Да, 0.25вт в аноды мало, 0.5вт вполне и разница уже нивелируется.

Оффлайн YERASOV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Репутация: +902/-64
  • Зарегистрированный
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #206 : Апреля 27, 2009, 12:05:13 »
Разница в звуке резисторов 2 Вт и 0,5 Вт - это конечно полная чепуха, а габариты выходника реально улучшают звук при грамотной конструкции. Один из "секретов" звучания Блюспейса, например, - использование 100-Ваттного железа для выходника на 20 Ватт...

Оффлайн Schteew

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +1/-0
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #207 : Апреля 29, 2009, 21:53:34 »
кто-нибудь пожалуйста, нарисуйте схему соединения потенциометра, регулирующего презенс и объясните поподронее куда припаивать второй вывод конденсатора

Оффлайн Shalfee

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +11/-0
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #208 : Апреля 30, 2009, 13:19:27 »
Привет всем! Задумался по поводу моддинга своего классика)
Играю на нем с педалькой лауд крашер (звучки на гитаре EMG85). Звук немного рыхловат, но все равно хорош. Немножко не хватает прозрачности и четкости звучания на квинтах (играю на 2.5 громкости).
В какую сторону измениться звук после моддинга предложенного Азнауром?

Спасибо)

PS> очень нравиться звучание JCM900 + кабинетов маршала... )) есть мысля купить Marshall JMP-1 в будущем)
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2009, 15:49:57 от Shalfee »

Оффлайн DROBOTUN

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 343
  • Репутация: +32/-9
Re: Classic 45 "заваливает" верха
« Ответ #209 : Апреля 30, 2009, 19:58:24 »
Привет всем! Задумался по поводу моддинга своего классика)
Играю на нем с педалькой лауд крашер (звучки на гитаре EMG85). Звук немного рыхловат, но все равно хорош. Немножко не хватает прозрачности и четкости звучания на квинтах (играю на 2.5 громкости).
В какую сторону измениться звук после моддинга предложенного Азнауром?

Спасибо)

PS>
очень нравиться звучание JCM900 + кабинетов маршала... )) есть мысля купить Marshall JMP-1 в будущем)
у меня тоже лауд крашер. после мода стало слышно влияние регулятора bass на примочке, до мода он почти ничего не менял (скорее всего 1н перед фазоинвертером зарезал низы), думаю если ещё резонанс сделать то вообще всё круто с лауд крашером будет.