Автор Тема: Педали Zoom MS-50G MS-60B MS-70CDR MS-100BT  (Прочитано 169582 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IroNTrash

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 235
Re: Педали Zoom MS-50G MS-60B MS-70CDR MS-100BT
« Ответ #570 : Января 10, 2015, 22:55:03 »
Я вот смотрю ZOOM на 50-ке, да и на своих новых процессорах, эффектов то добавил(имею ввиду, модуляцию). А на 70-ку, пока ничего писать не хотят. Вот кстати список того, чего в 70-ке пока нет: Tremolo, WarpPhase, Slicer, VintageFlanger, MojoRolle, BendCho, BitCrush, Bomber, Z-organ, MonoSynth. Большинство из них, конечно баловство. Но вот нормального тремоло, в нем реально не хватает.

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Педали Zoom MS-50G MS-60B MS-70CDR MS-100BT
« Ответ #571 : Января 11, 2015, 00:27:40 »
Но вот нормального тремоло, в нем реально не хватает.
а "DuoTrem" пользовать некошерно, да?

Оффлайн IroNTrash

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 235
Re: Педали Zoom MS-50G MS-60B MS-70CDR MS-100BT
« Ответ #572 : Января 11, 2015, 03:19:38 »
Не вариант. DuoTrem совсем другой. Сколько я его не крутил, по звуку ему далеко до вшитого в фендеровский чамп тремоло.

Оффлайн Обезбашенный Кран

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Бас-гитарист, экспериментатор.
    • ok-music.com.ua
Re: Педали Zoom MS-50G MS-60B MS-70CDR MS-100BT
« Ответ #573 : Января 11, 2015, 05:23:13 »
Я вот смотрю ZOOM на 50-ке, да и на своих новых процессорах, эффектов то добавил(имею ввиду, модуляцию). А на 70-ку, пока ничего писать не хотят. Вот кстати список того, чего в 70-ке пока нет: Tremolo, WarpPhase, Slicer, VintageFlanger, MojoRolle, BendCho, BitCrush, Bomber, Z-organ, MonoSynth. Большинство из них, конечно баловство. Но вот нормального тремоло, в нем реально не хватает.
так и фэйзер там - всего один...

Оффлайн shah

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 151
Re: Педали Zoom MS-50G MS-60B MS-70CDR MS-100BT
« Ответ #574 : Января 24, 2015, 04:34:39 »
Одновременно di и обработанный сигнал писать нельзя, так ?

Оффлайн Слава Лаврик

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Педали Zoom MS-50G MS-60B MS-70CDR MS-100BT
« Ответ #575 : Января 27, 2015, 23:54:51 »
мс ка пришла
« Последнее редактирование: Января 28, 2015, 00:10:14 от Слава Лаврик »

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Педали Zoom MS-50G MS-60B MS-70CDR MS-100BT
« Ответ #576 : Января 28, 2015, 10:26:55 »
мс ка пришла
Ну и как тебе?

... и добавил:

Я вот променял ее пока что на Line 6 M9.  :hitrez:
« Последнее редактирование: Января 28, 2015, 10:34:22 от J.T. »

Оффлайн Слава Лаврик

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Педали Zoom MS-50G MS-60B MS-70CDR MS-100BT
« Ответ #577 : Февраля 02, 2015, 12:23:37 »
Ну и как тебе?

... и добавил:

Я вот променял ее пока что на Line 6 M9.  :hitrez:
я ещё не до конца распробовал... первые впечатления хорошие, но есть вопросы. как хорошо наиграюсь, запилю обзор

Оффлайн Слава Лаврик

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Педали Zoom MS-50G MS-60B MS-70CDR MS-100BT
« Ответ #578 : Февраля 09, 2015, 18:08:20 »
В общем, поигравшись пару недель, готов высказать вам свою точку зрения по поводу двух продуктов от ZOOM - G3 & MS 70 CDR.

Для начала, маленькая предыстория и описание моего стафа. Последним моим процессором был босс ме 50, и было это в далёком 2009 (или 10) году. Наигравшись, я понял, каких педалей хочу и тут понеслась - ГАС взял своё. За последние несколько лет у меня под ногами сменилось приличное количество стафа, так что есть с чем сравнивать. В последней версии (до покупки зумов) мой стаф состоял из:

Line 6 Crunch Tone -> ZVEX FuzzFactory (DIY) - > Dirty RAT (DIY) -> Green Muff (DIY) -> Bad Stone Phaser (DIY) -> Little Angel Chorus (DIY) -> TC Flashback  X4 Delay -> TC HOF Reverb.

Всё это включалось в 30ть ламповых ватт и давало просраццо соседям с первого этажа) Ну или в макбук про и наушнички.

Первым меня достал дилэй. Отличный, в принципе по звуку дилэй, но есть одно но - примерно раз в пару недель - месяц слетали все пресеты. Можете себе представить, как это бесит... И в одно прекрасное утро, листая за чашечкой кофе G.A.S. Club нарвался на обзор Г3. Покурив инфу, я очень заинтересовался прибором и полез гуглить. Осилил соответствующую ветку гитарплеера, послушал сэмплы и посмотрел ютубы. В конце концов, задал вопрос владельцам, и понял, что это отличная замена моему дилэю. Дальнейший исход событий догадливый читатель может легко прованговать)

Через какое то время под ногами появилась серая коробка с экранами и кнопками. Потом добавилась и синяя.

Во - первых, стоит отметить что девайс вполне интуитивно настраивается. В инструкцию несколько раз пришлось залезть, но вполне реально было и самому догнать). Я с ходу совершил неприятную ошибку - включил перед ним маффа в режиме Passive (звук был УГ). + Долго не мог разобраться с тапкой для дилэев, пока доброжелательные форумчане не разъяснили).

Т.к. девайс брался изначально ради дилэев, с них и начну.
В принципе, дилэи понравились - есть из чего выбрать. Есть эмуляция аналога, плёнки, цифра, цифра с модуляцией, стереодилэй... Есть совсем упоротые вещи типа Triger Hold Delay или Pitch Delay. Всё звучит вполне качественно и добротно. Время можно задавать в мс или тапом (прокрутить ручку времени до конца, выбрать необходимую длительность и натапать). В пачке всё слышно и читаемо. В сравнении с тем же флэшбэком, зум качественно выигрывает и удобством и возможностями и звуком. Единственное НО - не могу настроить хвосты (что б при отключении эффекта оставался хвост). И хз, толи лыжи не едут... В остальном - одно удовольствие! При желании и понимании можно накрутить требуемый дилэй. Про флэшбэк я уже успел забыть и вспоминать особо не хочется).
В основном пользуюсь Delay и Stereo Delay. Эти два мне больше всего понравились. Дилэй с модуляцией тоже ничего)

В СДР 70 дилэев больше и проблем с хвостами не замечено - всё имеется, можно включать и отключать хвосты. Очень доставил двойной дилэй и Ice Delay. Второй скопипижжен с известной конторы и представляет из себя дилэй с питчем на повторах.

Дальше о ревербах.

Когда я услышал реверы в г3, я серьёзно задумался о продаже ХОФа. Они действительно круты и могут вполне потягаться с именитыми конкурентами. У меня был и ХОФ и Супернатурал и RV 3\5. Зум вообще не проигрывал им по качеству, как на лёгкой, так и на запредельно космической настройке. Долго метаясь в голове и по комнате, я через какое то время его всё таки продал.
В Г3 мне очень понравились HD Reverb, Hall и Air.

Как уже можно было понять, ХОФ был заменён МС 70)))
Вообще, изначально, он брался ради шиммера. Я знал, что с реверами проблем не будет на примере г3. Но шиммер подкачал. Очень короткие с мазанные хвосты и невнятный питч.... сплошное расстройство((( пичаль была компенсирована Particle Reverb и HD Hall (остальные реверы тоже хороши). Единственное, что смущает - смазанные хвосты при отключении эффекта. У дилэев всё хорошо - отключил, хвост доиграл, всё. А реверб как то быстро и смазано "запирается", даже не затухает... хз почему...

Хорусы

Хорусы мне, в принципе,  понравились, но что то в них меня смущает... может, сильно металлическое звучание? хз... на чистом звуке всё вроде ок, а вот с перегрузом появляется такое "металлическое шуршание на заднем плане". Может я придираюсь? Сравнивал в лоб с имеющимся Little Angel. И, хоть последний слегка шумит, звучит он как то "теплее" зумовских... Может привычка?
В любом случае, по душе мне оказались Chorus, Vintage CE и Detune. В МС 70 понравилась корона, клон и мираж. Настоящего клона держал в ногах давно, так что следующая мысль может не отражать реальность, но оригинал клона, по памяти, звучит ядрёнее и насыщеннее. В принципе, можно за вечер выбрать хорус по душе любому)

Модуляция.

Тут звукоинженеры зума не подвели! Очень доставили фэйзеры и тремоло. Фазеры оказались достаточно вариативными и на крутить можно много чего интересного для любых нужд - лёгкий фэйз, бешеные бульканья и вибрации, бесконтрольное и контролируемое веселье)). Очень доставили Warp Phaser и Phaser (в позиции inv 4 с небольшим рэйтом). Про флэнжи особо сказать мне нечего - не фанат)) ну, реактивный самолёт, да)) Тремоло очень доставили. Особенно Slicer. В своё время был у меня U-sound Morse Code - очень радовал меня)) Так вот, у слайсера возможностей гораздо больше (а г3 стоит не многим дороже этой тремолки). можно дабстеп еб@6ить) ну и просто тремоло тоже хорошее) Вайб тоже доставил. В МС 70 очень классное двойное тремоло (всегда хотел).

Фильтры, эквализация и компрессоры.

Тут буду краток - эквалайзеры и компрессоры вполне адекватно справляются со своими задачами. Фильтров много и большинство из них интересные - можно пофанковать и поиграть что нибудь совсем дикое в духе РХЧП. Годны для экспериментов со звуком и создания чего нибудь необычного. Особенно мне вкатил  Seq Filter.

Питчи

В целом, неплохо. Слушали вдвоём с девушкой (музыковед, консерваторское образование, безупречный слух) - питчи не врут. А если и врут, то простой смертный не услышит). Полифонический питч вполне справляется с быстрыми арпеджио, хотя на аккордах иногда захлёбывается. Вместе с компрессором и эквалайзером можно накрутить вполне вменяемую "бас" гитару.

Всякая дикая дичъ

Помимо всего нужного есть в g3 есть всякие интересные штуки типо рингмодов, органа, бит крашера. Всё это надо распробовать! Всё вполне юзабельно и применимо, было бы желание. На счёт некоторых эффектов я сначала недоумевал, что с ними делать... Но даже самым нелепым штукам можно найти применение) можно 8 - 16 бит поиграть, можно добавить неприличных звуков) лоуфайщикам точно понравится)) в МС 70 этого добра нет, да и не надо оно там)

Лупер и драм машина

К луперу только одна претензия - юле тут так мало?! 40 секунд в век дешёвой памяти.... ну, придётся с этим смириться, но пользоваться можно. На поджемовать с собой хватит) От драм машины чудес ждать не стоит, но тоже сгодится для не требовательных. Есть синхронизация лупа с драм машинкой.

Перегрузы

Для меня не актульны ни усилки не перегрузы. Знаю, что можно нарулить. Заливал вполне неплохие пресеты. Но не пользую. Я вообще люблю когда перегруз полностью собран руками)) Сравнивв лоб с имеющимся маффом - зуму яиц не хватает... характер звука похож, а яиц нет....

Юзабельность Г3

Всё очень удобно! Под ногами почти как "живые" педали. Всё можно включать и выключать на лету. В лайве вполне пригодно. Всё можно менять местами, включать три одинаковых эффекта в ряд - компактный педалборд. Настройки очень интуитивны. Юзаю в качестве звуковой для мака - проблем нет)

Юзабельность МС 70

Всё вполне удобно и может быть пригодно для лайва. Во-первых, это отличная альтернатива для педалей которые "хз зачем, но пусть будет" (гасеры поймут). Можно включать и выключать один нужный в песне эффект, которого нет в другом варианте. Можно забить несколько пресетов и переключать их по кругу (задержки в 1мс ни кто не услышит. даже ты, супершкольник!). Самая классная штука, которой не хватае в г3 - лайн селектор. Он отключает все эффекты, стоящие за ним - очень удобная штука! + очень удобная процедура добавления эффекта - педаль предлагает выбрать тип эффекта, что б не листать длинный список. Планирую собрать для процов разрыв, что б можно было на лету вырубать / врубать сразу всё. Кстати, мс-ка в лёгкую питается от 200 махов) так что я с лёгкостью запитал её от имеющегося блока))

Общие впечатления

Оба девайса оставили положительные впечатления. С учётом цены имеющиеся косячки не играют роли. Педали не срут звук и очень хорошо настраиваются. В пачке всё сидит хорошо и читаемо.
Однозначно, девайсы оправдывают вложенные средства и пока поживут у меня). Я не стал подробно описывать все эффекты, ибо долго и бессмысленно - надо слушать своими ушами. Ну, или хотя бы демки на ютубе посмотреть (хотя последнее может обернуться не в ту сторону - шиммер на демке звучал приятно). Если есть какие то вопросы - спрашивайте.

Сорри, если много букав и сумбурно... каша в голове))

Ну и стафф на сегодня:

ZVEX FuzzFactory (DIY) -> TS 808\9 (DIY) -> BOSS DS 1 -> Green Muff (DIY) -> Bad Stone Phaser (DIY) -> Little Angel Chorus (DIY) -> ZOOM MS 70CDR -> ZOOM G3

До покупки полноценного лупера мска будет стоять до г3, потом они поменяются местами. Гитара Geco Device 87' Telecaster.

Оффлайн Wol

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 95
  • добрый потребитель
Re: Педали Zoom MS-50G MS-60B MS-70CDR MS-100BT
« Ответ #579 : Февраля 23, 2015, 21:10:04 »
Сегодня купил ZOOM ms 70 СDR. Первые два часа летал в космосе - отпадные атмосферные эффекты. Очень качественные реверы.
Раньше владел BOSS RV-5 и могу сказать, что реверы zoom не уступают, а местами превосходят BOSS.
Записал несколько кусочков космоса :)

Оффлайн Обезбашенный Кран

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Бас-гитарист, экспериментатор.
    • ok-music.com.ua
Re: Педали Zoom MS-50G MS-60B MS-70CDR MS-100BT
« Ответ #580 : Февраля 23, 2015, 22:15:06 »
Космос - хорош. Переключение эффектов - плохое...

Оффлайн FaT_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1314
  • Ну же заяц. НУ!
Re: Педали Zoom MS-50G MS-60B MS-70CDR MS-100BT
« Ответ #581 : Марта 02, 2015, 11:13:14 »
Тоже сабж брать собрался. Подпишусь на тему

Оффлайн Слава Лаврик

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Педали Zoom MS-50G MS-60B MS-70CDR MS-100BT
« Ответ #582 : Марта 09, 2015, 16:16:34 »
Космос - хорош. Переключение эффектов - плохое...
Ну, не совсем... скорее, переключение специфической. Я уже писал об этом. Есть несколько вариантов - можно включать / выключать один эффект (отлично подойдёт, если сабж пользуется для, допустим, дилэя). Можно включать / выключать цепь эффектов лайн селектором - очень удобно, ели в одной части композиции нужен только хорус, а вв другой нужно добавит дилэй и реверб. Можно по кругу листать больше 20 пресетов. Если сет лист "утверждён", то это очень удобно - всё равно, что переключать пресеты "вверх". Конечно, юзабельность не такая аховая и супер удобная как в г3 / 5, но вполне вменяемо. Корона с головы не упадёт руками пресет переключить между песнями)) Меня вообще не напрягали механизмы переключения пресетов. Со временем просто настроил для каждой песни необходимые эффекты и нужные последовательности и погнал)) В лайве можно пользовать, но не всем и не всегда) А учитывая цену девайса и качество эффектов, вообще грех жаловаться. Подпишусь под тем, что после этого зума на всякие ХОФы и РВ 5 смотреть не хочется.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2015, 16:18:11 от Слава Лаврик »

Оффлайн Марк Черенков

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
Re: Педали Zoom MS-50G MS-60B MS-70CDR MS-100BT
« Ответ #583 : Марта 22, 2015, 16:18:34 »
А если сравнивать сабж и Supernatural? Цель - гилморовщина и бэкетхэдовщина

Оффлайн Босыйиновый

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 271
  • Заводы стоят, ***, одни гитаристы в стране, ***
Re: Педали Zoom MS-50G MS-60B MS-70CDR MS-100BT
« Ответ #584 : Апреля 09, 2015, 09:29:02 »
Подскажите, вот есть желание попробовать его в петлю сунуть.
Как сделать так ,что бы не спалить вход у педальки?
Или там уже всё по уму предусмотрено и втыкать можно смело?