Автор Тема: Diezel Zerrer vs Diezel VH4-2 Pedal vs Two Notes Le Lead. Помогите с выбором.  (Прочитано 3546 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AstroLord Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • Металл - в каждый дом
    • https://vk.com/astrolord
Доброго вечера всем, уважаемые коллеги. Собственно, нахожусь на распутье в выборе вышеозначенных девайсов. Интересует мнение, в первую очередь, людей,  так или иначе,  работавших на данных аппаратах.
Назначение - работа в линию на "лабайках" в кабаках и, если понравится, в разрыв ламповой головы (Bulldozer + 2x12). В принципе, в купе с грелкой и G-Major 2 я добился очень классного звучания. Но голову с кабом каждый раз брать с собой - у меня нет такой возможности. С процами (а-ля Line 6 HD500 и иже с ними)  я уже достаточно наигрался. Как-то так.
Всем спасибо за проявленное внимание к моей теме. 🍻

Оффлайн True Divaner

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3870
  • перегруZофил
AstroLord, буду бонален и посоветую AMT D2 + AMT Pangaea CP-100FX, вообще не устанешь таскать.

Оффлайн AstroLord Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • Металл - в каждый дом
    • https://vk.com/astrolord
Спасибо, Пангею тож рассматриваю, но это тема для отдельного поста. А D-2,чёт,  пока не вкатила (у моего гитариста имеется)

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8267
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Если нарулил свой "клёвый звук" на бульдозере (может я чё не так понял?), то причём тут дизеля? Или хочешь менять свой звук в том направлении? Если думаешь про свой звук в преампе, мульти-эффектор есть, то может стоит поинтересоваться месоклонами местных умельцев (раздел индастри) в браке с таким модерновым устройством как спикерсмуляция из серии АМТ-шных пангей (та, что с фх, то в придачу и мажор заменит с лихвой, если гармонайзер не нужен)? Если фирмовое, то может по тому же направлению лучше месовский рекординг преамп (только не вэ-твин ни в коем случае!)? Если хочется с грелкой, то лучше на лампах что-то, хотя напр. АМТ-шные полупроводниковые решения серии ЛА2, да новые преампы от Ерасова, говорят, с грелками работают вполне адекватно, а там есть из чего выбирать: подобие и дизеля, и месы, и пивея, и богнера, энгла и ещё тучи всякого мидгейна, который для тебя, как понимаю, не актуально

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Доброго вечера всем, уважаемые коллеги. Собственно, нахожусь на распутье в выборе вышеозначенных девайсов. Интересует мнение, в первую очередь, людей,  так или иначе,  работавших на данных аппаратах.
Назначение - работа в линию на "лабайках" в кабаках и, если понравится, в разрыв ламповой головы (Bulldozer + 2x12). В принципе, в купе с грелкой и G-Major 2 я добился очень классного звучания. Но голову с кабом каждый раз брать с собой - у меня нет такой возможности. С процами (а-ля Line 6 HD500 и иже с ними)  я уже достаточно наигрался. Как-то так.
Всем спасибо за проявленное внимание к моей теме. 🍻


скажу за Le Preamp ы.  Про Дизель не знаю . Ле преампы свой звук они держат . Например Le Clean  в разрыв Кранк Чэдвик а это хай гейновый усил вполне выдавал обещанный производителем чистый фендеровый звук. Я к тому что если приглянулся звук на видео у Le lead вполне такой же нарулишь и сам на своем аппарате

Оффлайн AstroLord Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • Металл - в каждый дом
    • https://vk.com/astrolord
Благодарствую, 🍻. Но, коллеги, давайте впредь договоримся: меня интересуют приборы, указанные в топике. Я с уважением отношусь к отечественным производителям, но на данном этапе жизни я хочу попробовать именно эти агрегаты. Поэтому попрошу высказываться по-существу. Спасибо за понимание 🍻
Дмитрий, D7, спасибо за ответ по теме.
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2017, 21:54:15 от AstroLord »

Оффлайн Musicwalk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • ^_^
AstroLord, так хочешь попробовать - пробуй. В чем вопрос? Угадать что тебе понравится?

Оффлайн einzig

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3078
AstroLord, тебе правильно заметил Musicwalk.
Diezel Zerrer и Diezel VH4-2 крайне редкие "гости" в РФ.
Вполне вероятно, их ни у кого из форумчан нет.
Смотри обзоры, там всё прописано в линию, лучшего и желать нечего.
https://www.youtube.com/watch?v=Iw6ahxVhzN8
https://www.youtube.com/watch?v=J3gmHvGXvOQ&t=476s

P.S. Я например, заказал себе преамп Diezel VH4 Distortion Pedal, и не спрашивал ни у кого мнений.
Дело вкуса.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2187
скажу как бывший владелец Zerrer, нынешний владелец Herbert

из плюсов zerrer
1. Да тот самый звук, и педаль VH4 и Zerrer сделаны по мотивам 3 канала VH4
2. довольно гибкая по входам выходам можно тыкать в оконечник, во вход ампа есть своя внутрення петля, можно просто играть в линию – я бы сказал на все случаи жизни там выходы есть
3. настройки deep и presence – можно более менее корректировать как преамп будет дружить с оконечниками кабами и тп. на память не приходят другие преампы которые имеют эти настройки, а жаль.
4. есть возможность переключения каналов через внешний футсвитч, я его пользовал вместе с лупером Glab, можно было создавать пресеты, одним кликом переключать каналы, педали, миди программы и тп
5. он транзисторный(это и минус) от сюда надежность, нет хрупких ламп которые поломаются в неподходящий момент. и вообще педаль добротно надежно сделана. за несколько лет активного пользования претензий 0.


теперь по минусам
1. она большая, одна очень большая для преампа. она легкая по весу, легче чем квакер наверное, но она большая, и если ты будешь собирать борд, то она займет там много места.
2. она транзисторная, в этом есть свои плюсы в плане надежности, но и свои ограничения, как не крути транзистор не звучит как лампа, кто-бы ее не собирал, богнер дизель, Фридман, или кто-то из отечественных производителей, как бы хорошо не была разработана, от этого никуда не деться, и опытные уши это услышат(проверено слепым тестом на опытных товарищах) с другой стороны менее опытные товарищи, не были в состоянии отличить звук Херберта от звука Зеррера пропущенного в оконечних Херберта. короче говоря для опытного уха педаль себя выдает, хоть и звучит достойно.
3. она стоит дорого, если покупать новую и хочется звука дизеля, то я бы лучше потерпел пару месяцев и искал бы б/у D-moll(в приоритете), VH2, lil Fokker, Einshein ну или еще подождал бы и купил бы VH4 Herbert Hagen, опять таки если есть такая возможность. такой аппарат уже считай на всю жизнь, да он может показаться дорогим, но раздели его стоимость на 10 лет пользования, выйдет не дороже чашки кофе в день, ну и не будет больше вопроса, какой усилитель купить, будет вопрос, когда еще время на нем поиграть ;)
4. это преамп, и как не крути, звук Diezel(а ты хочешь именно его) это Diezel амп и Diezel каб, не больше и не меньше. любой преамп, будь то Bogner, Diezel, Friedman, Soladno или кто то из отечественных производителей будет звучать как преамп(читай будет звучать плохо сравнении с настоящим стеком.) ну и утверждение что купив Diezel педаль можно получить тот самый звук, верно лишь с оговорками


До Zerrer был у меня еще мастеровой ENGL E530 в напольном формате, поменял потому что за два года он(E530) сломался у меня два раза, пока ждал пока починят, купил zerrer, по итогу сравнил один с другим, ничего принципиального в отличиях не услышал, и то и то просто педальки, с похожим звуком на оригиналы, и ограничениями из-за которых пред никогда не зазвучит так настоящий усилитель.
по итогу все продал, для дома и концертов есть Diezel Herbert, их же 412 кабинет. для репетиций мастеровая mesa rectifier двухканалка(vintage и клин каналы ) с 212 ENGL (тоже поменяю на Diezel 412), звучит лучше чем преамп, стоит столько же, будут лишние деньги на аппарат куплю еще один херберт на точку, на концерты буду два таскать для стерео



нашел на компе сравнение преампа Herbert и Zerrer. слушай делай выводы.
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2017, 17:08:50 от belensky »

Оффлайн AstroLord Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • Металл - в каждый дом
    • https://vk.com/astrolord
belensky, огромнейший респект за подробный ответ.  :alc:

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2187
Скажу еще что из минусов vh4 педали против Zerrer, это один канал против двух. И если играть через preamp out, то забайпасить педаль не получится только mute.

Если ты ищешь хорошее решение для игры в линию, отложи немного денег и купи бу Fractal Audio AX8. Да это цифра, но сегодня хорошая цифра звучит лучше чем хороший транзистор и плохая лампа, но конечно хуже хорошей лампы, но не на сильно. Сравнивал настоящи Herbert против Herbert на фрактале, отличия есть, но звук ближе чем преамп, в силу ограничений транзистора да и даже пара ламп в напольнике это не то.

Ну и можно при наличии фрактала все свои педали продать и сэкономить денег. Ну и гибкость впечатляющая. Играй с какими хочешь эффектами, втыкайся в линию в оконечник, можно дома делать вполне себе достойные демо и тп.
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2017, 17:10:38 от belensky »

Оффлайн einzig

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3078

Ну и можно при наличии фрактала все свои педали продать и сэкономить денег. Ну и гибкость впечатляющая. Играй с какими хочешь эффектами, втыкайся в линию в оконечник, модно дома делать вполне себе достойные демо и тп.

belensky, а если ентот самый Фрактал накроется полностью или частично, во сколько встанет его ремонт?
Педаль можно с лёгкостью и дёшево починить, а проц вряд ли выйдет дешево...

Оффлайн AstroLord Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • Металл - в каждый дом
    • https://vk.com/astrolord
Я Фрактал не рассматриваю изначально, ибо за такие деньги (с которыми сейчас напряг) я возьму б/у Diezel и преамп АМТ. Да и функционал Фрактала мне ни к чему. За свой век я уже давно определился, что мне нужно в гитарной цепи.
И, коллеги, суть поста - это стоит или не стоит с данными девайсами связываться. Спасибо за интерес... Внимательно жду ещё советов и мнений

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2187
Ну тогда откладывай денег на бошку с кабом:) можно купить Zerrer, но «ах вот это звук» эффекта не будет, это просто хороший преамп, хороших прампов много, этот просто с оттенком дизеля. Я его разбирал, там внутри обычные не дорогие микросхемы. Короче ничего особенного.

Я тебе больше скажу, ну по моему опыту использования херберта, очень много зависит от оконечника. Не в том смысле что для хорошего звука надо громко, все там хорошо звучит и на домашней громкости(что не все головы могут). Просто вот поменяй оконечник, и вообще не то пальто.

вот сравнение, ламповый пред Херберта в его же конец, и пред Херберта в транзисторный конец такой же мощности, думаю все очевидно.
кстати вот еще нашел сравнение уже без барабанов пред Херберта и Зеррер
надеюсь тебе это поможет в решении.
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2017, 19:43:55 от belensky »

Оффлайн AstroLord Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • Металл - в каждый дом
    • https://vk.com/astrolord
Ещё раз благодарю за отзывы и проявленный интерес.
И прежде, чем сделать выводы, хотелось бы услышать что-нибудь за Le Preamp