Автор Тема: Digitech RP20 / Digitech RP21D В чём разница?  (Прочитано 4411 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kostyaline Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
Подскажите пожалуйста, кто в курсе.
Кроме цифрового выхода, в чём разница этих двух аппаратов - Digitech RP20 / Digitech RP21D?

Оффлайн Dimebucker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 875
Re: Digitech RP20 / Digitech RP21D В чём разница?
« Ответ #1 : Мая 27, 2008, 21:33:50 »
у двадцатки эффекты двигаются внутри цепочки как угодно, у 21 зашиты в алгоритмы
нюансов много, я всех уже и не помню
двадцатка в светлом горпусе, двадцать первый в тёмном

RP21 - последний приличный напольник у Digitech, с аналоговой динамической секцией
после него продукция уже уподобилась зуму, да так, что харман выкинул дигитеха из дивижна про в ширпотребовский дивижн

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Digitech RP20 / Digitech RP21D В чём разница?
« Ответ #2 : Мая 27, 2008, 22:45:30 »
Схема перегруза различается, управление разное, вроде версия С-диска разная (по моему в обоих по два), кое-какие навороты у 21-го взяты из 2112, по сути упрощенный 2112 и есть.

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Re: Digitech RP20 / Digitech RP21D В чём разница?
« Ответ #3 : Мая 28, 2008, 00:15:39 »
это теория, а на практике различия, которые действительно как-то заметны:
1. в rp21d 128/128 пресетов, в rp20 100/100
2. в rp20 отсутствует SPDIF выход
3. перегруз у rp21d действительно слегка отличается, но я бы не сказал, что он лучше - просто другой
4. рутинг эффект модулей (охренительная вещь, скажу я вам) в обоих юнитах абсолютно одинаковый (Даймбакер что-то путает)
5. в rp21d есть пара-тройка эффектов, которых нет в rp20. Из того, что можно использовать, это реверсивный delay*

на деле, Dimebucker прав. Сейчас звук у digitech уже не тот. Не зря и 20ый и 21ый в свое время почти под штуку баксов стоили.

*возможно в rp20 эти дополнителные эффекты появляются с апгрейдом прошивки.

Оффлайн kostyaline Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
Re: Digitech RP20 / Digitech RP21D В чём разница?
« Ответ #4 : Мая 28, 2008, 09:33:45 »
Всем ответившим большое спасибо.
Не мог определиться, что брать 20 или 21.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Digitech RP20 / Digitech RP21D В чём разница?
« Ответ #5 : Мая 28, 2008, 10:27:09 »
Проще 21, ибо посовременее...

Оффлайн kostyaline Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
Re: Digitech RP20 / Digitech RP21D В чём разница?
« Ответ #6 : Мая 28, 2008, 12:30:40 »
Да я вобщем то 21 и хочу, но тока не продаёт никто пока, а вот 20 есть на продаже.

Оффлайн kostyaline Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
Re: Digitech RP20 / Digitech RP21D В чём разница?
« Ответ #7 : Июля 01, 2008, 10:02:22 »
Вроде как нашел 21D. оказывается что у RP20 АЦП -16Bit а у RP21D АЦП 20 Bit.
Послушал RP20 на студии. мне показалось, что глуховато он звучит (по верхам зажато), хотя бы в сравнении с рэковым 2120. Если RP21D это упрошенная версия 2112, то 21D будет однозначно лучше.
Кстати был у меня два года назад Digitech GNX4. Это блин по версии Digitech топовый современный процессор, цифровой правда полностью. Так вот у него звук гораздо хуже предыдущих Дигитеков, особенно когда в усилок ламповый и кабинет нормальный включить. Столько там грязи неприятной на драйвах - дисторшенах. Но если прямо в комп, то ничего звук, получше будет. Эмуляция кабинетов и усилков всяких - в этом его сила. Вот правда как его на концертах использовать - не знаю. Не пробовал. Зато 2120 в любой комбо на сцене звучит нормально и не добавляет хлопот звукорежиссёру на пульте.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Digitech RP20 / Digitech RP21D В чём разница?
« Ответ #8 : Июля 01, 2008, 10:33:01 »
kostyaline, Надо было проверить глобальное включение спикосима в РП20. Там есть такая фишка. Потому может показаться глухим. Там по сути просто фильтр, обрезающий ВЧ и его можно нарулить на разную глубину.

На счет ГНХ - он вообще не конкурент старым Дигитечам.

Оффлайн kostyaline Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
Re: Digitech RP20 / Digitech RP21D В чём разница?
« Ответ #9 : Июля 01, 2008, 12:09:15 »
AZG, на счёт фильтра понял, я когда слушал не смотрел включен там спикосим или нет. может из за этого и показался глуховат. но я думаю, что всё равно 20bit и 16bit разница в звуке будет, учитывая, что у них весь сигнал после преампа оцифровывается.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Digitech RP20 / Digitech RP21D В чём разница?
« Ответ #10 : Июля 02, 2008, 01:28:34 »
AZG, на счёт фильтра понял, я когда слушал не смотрел включен там спикосим или нет. может из за этого и показался глуховат. но я думаю, что всё равно 20bit и 16bit разница в звуке будет, учитывая, что у них весь сигнал после преампа оцифровывается.

Уже тыщу раз писал, что битность не показатель качества. Многие процы с 16 битами покрывают в легкую современные 24-битные. Да и порекомендую почитать что значит 24 битный АЦП и сколько там реально рабочих бит. Будешь удивлен, что оные не превышают 18-20. Так что больше обращай внимание на то какие АЦП/ЦАП стоят, обвес аналоговой части, разрядность ДСП и его производительность. Это более толковые показатели, чем разрядность кодеков. В старых Дигитечах стояли раздельные кодеки, АЦП от Crystal и ЦАП от BurrBrown. Под конец эры аналоговых стояли Кристалы высшей линейки. При скадывании в цифру кодеки тоже подешевели. Стали интегрированными, чаще от АКМ (вроде).

Оффлайн kostyaline Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
Re: Digitech RP20 / Digitech RP21D В чём разница?
« Ответ #11 : Июля 02, 2008, 10:05:44 »
Спасибо, что разъяснил по поводу АЦП у Дигитеков. Запомню. Про битность и реальные 18-20 бит в 24-х битных преобразователях я в курсе. Работа у меня такая. На студии я инженер звукозаписи. Не подумай, что спорю, но вряд ли 16 бит АЦП у RP20 (там ведь тоже реально не 16 нефига бит) будет звучать лучше 20 бит АЦП у RP21 (где хотя бы 16 уже реальных бит). Когда я говорил о разнице в АЦП, то имел в виду только это, безотносительно других факторов - аналоговый обвес и фирма производитель АЦП. Мне не доводилось ни разу видеть внутри ни РП20 ни РП21, в отличии от тебя. Зато о приборах, которые у меня на студии есть я знаю практически всё, в частности о Digitech 2120 благадоря тебе.(спасибо, схемку ты высылал). Я кстати сделал у этого аппарата дополнительные выходы преампа сразу перед АЦП. (отдельно Tube и SS). Один раз в записи пригодилось:)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Digitech RP20 / Digitech RP21D В чём разница?
« Ответ #12 : Июля 02, 2008, 10:12:27 »
kostyaline, Молодца! 2120 неплохой аппарат, были идеи даже сделать обход ламповой части с организацией разрыва для внешнего преда. Но хозяин прибора в итоге передумал и продал прибор. Обработка там шикарная!

Оффлайн Keen

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 204
  • музлис
    • группа Маленький П
Re: Digitech RP20 / Digitech RP21D В чём разница?
« Ответ #13 : Апреля 18, 2014, 13:39:14 »
А можно понекропостить ? Что-то забодался я таскать свой 2101 уже (да ещё и с педалькой его). Есть ли напольники с аналоговой частью, как у 2101 ?
Как я понимаю, у RP20\21 перегрузы как у 2120. А мне бы две лампочки хотелось, и Saturated Tube без диодиков  =)
Азнаур, может ты подскажешь?
Спасибо.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Digitech RP20 / Digitech RP21D В чём разница?
« Ответ #14 : Апреля 18, 2014, 13:44:58 »
Keen, Полных двухламповых аналогов не было. Только одноламповые. Соответственно 7, 20 и 21. Наиболее близкий к требуемому 20-й. У 21-го цифровая часть мощее.