Автор Тема: Дисторшн->?Комбоэмулятор?->Пульт  (Прочитано 6534 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Goya Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • As Guilty As You
Re: Дисторшн->?Комбоэмулятор?->Пульт
« Ответ #15 : Января 01, 2015, 12:52:06 »
кстати, всем откликнувшимся ещё +1
С НОВЫМ ГОДОМ!!! :alc:

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Дисторшн->?Комбоэмулятор?->Пульт
« Ответ #16 : Января 01, 2015, 13:30:54 »
б/у Lionsound-12.0. на выходе в линию идёт полная эмуляция JCM800 (т.е. полный усил + каб с 30-ми "винтажами", емнип) и втыкать перед LS-12 свою жужжалку никто не запрещает. наоборот. именно из "железных" эмуляторов Lionsound - лучший из тех, что у мя были. 14.0 подороже и у мя её нет.

CN1 - пмсм, не для того, чтобы втыкать в него педали драйва. преды (типа SS-30) - эт да. хотя именно тот случай, когда лучше всего пощупать самому. может и понравится. надо только учитывать, что CN1 не отключаем. т.е. с коммутацией будут вопросы, если тыкаем не только в пульт всю дорогу.

в боджет влезет с запасом новый G1on или б/у MS-50G. дёшево и очень сердито в итоге.
« Последнее редактирование: Января 01, 2015, 13:44:00 от sda00 »

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Дисторшн->?Комбоэмулятор?->Пульт
« Ответ #17 : Января 01, 2015, 13:47:30 »
Слишком жёсткие критерии. Выбора просто нет. Похоже, ЕДИНСТВЕННЫЙ прибор "всё в одном" - AMT F1, и эмулятор усилителя, и кабсим.

Оффлайн Goya Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • As Guilty As You
Re: Дисторшн->?Комбоэмулятор?->Пульт
« Ответ #18 : Января 01, 2015, 14:12:44 »
sda00 и все отписавшиеся - спасибо за дельные комментарии)
Слишком жёсткие критерии. Выбора просто нет. Похоже, ЕДИНСТВЕННЫЙ прибор "всё в одном" - AMT F1, и эмулятор усилителя, и кабсим.
да я вообще сначала думал взять что-нибудь из AMT LA2. но не уверен - понравится ли мне характер перегруза нового прибора..
а мой дисторшн мне уже нравится :)

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Дисторшн->?Комбоэмулятор?->Пульт
« Ответ #19 : Января 01, 2015, 14:24:18 »
Автор, не обижайся, но у тебя каша в голове.

Полноценная цепь с педалью перегруза выглядит так: Гитара -> Перегруз -> Чистый канал предусилителя -> Усилитель мощности -> Гитарный кабинет -> Микрофон -> Микрофонный предусилитель
Если у тебя есть только гитара и педаль перегруза и ты хочешь играть в линию - то в идеале тебе надо сэмулировать всю оставшуюся цепь. Теперь по пунктам - есть эмуляторы чистого канала предусилителя и кабсимы (эмулируют связку гитарный каб, микрофон и микрофонный предусил). Не софтовых эмуляторов усилителя мощности лично я не знаю. Есть педальные усилки типа AMT Tube Cake или EHX Magnum 22/44, но это именно усилки, а не эмуляция и они предназначены для подключения к кабинету.
Теперь по подключению. С педалями перегруза есть небольшой нюанс - сейчас большинство имеет довольно большой запас по громкости, сопоставимый с преампами, а частотная коррекция (как при прохождении чистого канала усилка) может быть сделана темброблоком самой педали перегруза.
Поэтому в твоем случае есть два варианта - либо искать педаль, совмещающую в себе эмуляцию чистого канала и кабсимуляцию, либо подключать перегруз прямо в педаль кабсима. Идейно первый вариант более правильный, но в конкретной ситуации может быть все наоборот - педаль перегруза может запросто звучать лучше напрямую в кабсим чем в связке с эмулятором чистого канала.
Итого, для первого варианта подходят навскидку две педали - AMT F1 и Shift Line Twin II.
Для второго варианта - любой кабсим, тот же хамелеон от AMT и другие.
Плюсы и минусы - первый вариант идейно более правильный но встроенный в такие педали кабсим фиксирован, второй же вариант дает поле для маневра. Лично я пробовал писать в линию хорошие перегрузы - с AMT F1 в целом интереснее звучало, однако это запись в комп, где кабсим рулился в софте. Так что что будет лучше в итоге - перегруз напрямую в рулящийся кабсим или перегруз в эмулятор чистого канала с фиксированным кабсимом - зависит от конкретной связки педалей.

Оффлайн Goya Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • As Guilty As You
Re: Дисторшн->?Комбоэмулятор?->Пульт
« Ответ #20 : Января 01, 2015, 14:28:04 »
Автор, не обижайся, но у тебя каша в голове...
никакой каши: мне всего лишь хотелось узнать есть ли у отечественных производителей комбоэмулятор в виде одной педали, в который можно воткнуть простой дисторшн - вроде, нашёл :runner:
ещё раз огромное спасибо всем откликнувшимся :alc: :good: :chelobiting:

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
    • www.brightone.ru
Re: Дисторшн->?Комбоэмулятор?->Пульт
« Ответ #21 : Января 01, 2015, 14:37:17 »
Goya, соль в том, что не нужно к амтшному симулятору ничего покупать на самом деле, если тебе хочется слышать звук только твоей педали, без приукрас дополнительных. Просто тебя люди не так поняли или захотели впарить свой товар. Ну да фиг с ним.
Звук педали без приукрас - это получится как если бы мы воткнули педаль в разрыв комба, без участия его преампа. Даже если на педали очень хороший эквалайзер, позволяющий откорректировать звучание под такое подключение, выключив педаль получим глуховатый чистый звук без нужного кол-ва ВЧ. Если такое звучание кого-то устраивает - без проблем, ставьте хоть Палмер после педальки :). Но для традиционного звука существуют стандартные цепочки подключения (пусть даже какие то части цепи сэмулированны, но они есть). 
Всех с Новым годом!

... и добавил:

Вот CKay все подробно и понятно всем написал про подключение. Только при этих вариантах не учтена работа при выключенной педали, на чистом звуке.
« Последнее редактирование: Января 01, 2015, 14:42:00 от CHV »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Дисторшн->?Комбоэмулятор?->Пульт
« Ответ #22 : Января 01, 2015, 21:04:15 »
Вот CKay все подробно и понятно всем написал про подключение. Только при этих вариантах не учтена работа при выключенной педали, на чистом звуке.

Я исходил из того, что автор про чистый ничего не говорил, вроде как его только перегруз интересовал :)
А так - конечно преамп чистого звука надо иметь если планируется игра не только на перегрузе. Тогда вопрос кабсима будет сводится к простому выбору - если устраивает встроенный в вышеназванные преды, то так и играть, а если хочется большей вариативности - то использовать стандартный выход без кабсима на предах и отдельный кабсим

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
    • www.brightone.ru
Re: Дисторшн->?Комбоэмулятор?->Пульт
« Ответ #23 : Января 01, 2015, 22:41:58 »
Тогда вопрос кабсима будет сводится к простому выбору - если устраивает встроенный в вышеназванные преды, то так и играть, а если хочется большей вариативности - то использовать стандартный выход без кабсима на предах и отдельный кабсим
Какой то слишком сложный выбор. Есть варианты, к которым можно подключать любые источники сигнала :) Правда некоторые из них (например EPSi) не входят в оглашенный здесь бюджет.

Оффлайн Goya Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • As Guilty As You
Re: Дисторшн->?Комбоэмулятор?->Пульт
« Ответ #24 : Января 02, 2015, 13:35:21 »
рискну подытожить применение эмуляторов, исполненных в виде педалей, с учётом игры через свой исказитель, от которого категорически не хочется отказываться  :write_mail:
для репетиций в линию или выступлений в бякоклубах, не имеющих гитарного усиления:
1. используя ТОЛЬКО свой любимый исказитель, можно между примочкой и пультом подрубать спикерсимулятор без дополнительных функций в виде собственного блока перегруза, предусилителя и пр. фишек - сплошная экономия средств :)
2. НО! активно используя помимо своего любимого исказителя ЕЩЁ И ЧИСТЫЙ ЗВУК, между примочкой и пультом необходимо подрубать эмулятор, имеющий сверх спикерсимулятора ещё и эмулятор чистого канала усилителя, что, конечно, подороже, но цель оправдывает средства ;)
можно попробовать разложить эмуляторы, имеющиеся на современном рынке, по этим двум условным направлениям (ЖЕЛАТЕЛЬНО отечественного производства) для выкладывания в стартовый топик 8)

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1471
Re: Дисторшн->?Комбоэмулятор?->Пульт
« Ответ #25 : Января 02, 2015, 19:29:44 »
Рискну повторить, что по-моему это AMT F-1.
Если верить блок-схеме http://shop.amtelectronics.com/downloads/LA-F1-manual-RUS.pdf , то при нажатой кнопке имеем чистый канал со спикерсимом(включается отдельно), а при отжатой(т е байпасс) только спикерсим. Единственное, для перехода в чистый надо будет переключать обе примочки(выключать исказитель и включать F-1). Либо гнать исказитель во включенную F-1(т е в эмулятор чистый канала), тогда ещё проще - выключаем исказитель и имеем чистый звук как из комбика. Вот насколько понравится спикерсим, это я не могу сказать, слушать надо. Ну и второй недостаток - спикерсим там не настраивается в отличии от CN-1.

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Дисторшн->?Комбоэмулятор?->Пульт
« Ответ #26 : Января 02, 2015, 20:04:48 »
Какой то слишком сложный выбор. Есть варианты, к которым можно подключать любые источники сигнала :) Правда некоторые из них (например EPSi) не входят в оглашенный здесь бюджет.

Не совсем понял, причем здесь источники сигнала - ведь преамп чистого звука нам нужен в первую очередь для собственно чистого звука. При этом если встроенные кабсим устраиевает - то его и использовать, а если нет - то уже брать отдельный спикосим и соответственно брать сигнал с обычного выхода на преде, а не выхода с кабсимом. Если же чистый не нужен - то и пред можно не брать, останется педаль перегруза и педаль кабсима

Оффлайн DenRec

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1500
Re: Дисторшн->?Комбоэмулятор?->Пульт
« Ответ #27 : Января 02, 2015, 20:19:36 »
Возьми комбо, наподобие ерасова gta-15, врубай туда свой дист...в комбо есть line in put

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
    • www.brightone.ru
Re: Дисторшн->?Комбоэмулятор?->Пульт
« Ответ #28 : Января 02, 2015, 21:20:38 »
Не совсем понял, причем здесь источники сигнала - ведь преамп чистого звука нам нужен в первую очередь для собственно чистого звука. При этом если встроенные кабсим устраиевает - то его и использовать, а если нет - то уже брать отдельный спикосим и соответственно брать сигнал с обычного выхода на преде, а не выхода с кабсимом. Если же чистый не нужен - то и пред можно не брать, останется педаль перегруза и педаль кабсима
Как это при чем источники - это исходное условие, из которого мы начинаем конфигурацию дальнейшей цепочки, это то, откуда мы выводим сигнал в линию - либо это педали, либо преды/линейный выход с головы. Спикосимов для работы с преампами десятки, но про преампы и тем более выходы с головы здесь в этой теме речь вообще не идет т.к. у автора есть педаль и лишние преды ему ни к чему. 
А насчет педаль перегруза - кабсим - это то же самое как включать дисторшн в разрыв комбика. Извращаться конечно никому не запрещается, но хочется надеяться, что так обычно никто не делает  :) . Ситуацию при таком подключении может поправить лишь отдельный эквалайзер (лишняя педаль), либо хороший эквалайзер на пульте и грамотный звукооператор (что в клубах, для которых берут спикосимы опять редкость).

Оффлайн Goya Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • As Guilty As You
Re: Дисторшн->?Комбоэмулятор?->Пульт
« Ответ #29 : Января 02, 2015, 21:29:11 »
тема всего 2 неполные страницы, а уже комбики в качестве комбоэмуляторов пошли - скоро головы начнут предлагать :)
...А насчет педаль перегруза - кабсим - это то же самое как включать дисторшн в разрыв комбика. Извращаться конечно никому не запрещается, но хочется надеяться, что так обычно никто не делает  :) ...
мне недавно при обсуждении темы рассказали, как металзон в разрыв комбика подключают)