Автор Тема: "Друзья уже не те"!?  (Прочитано 3185 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rocco_II Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • ,,,о0,,,
Re: "Друзья уже не те"!?
« Ответ #30 : Мая 04, 2010, 03:47:55 »
я немогу уже долго найди ЦТС 500к А и пару хороших бумагомаслянных кондеров .022, на самоделке есть неплохие японские карбоновые резисторы, но они 1 ватные, а с кондерами там похуже, не те номиналы...

Я бы хотел спаять усил но исключительно из Шыкарных компонентов, нету смысла заморачиваться на недоделку, на то что могло бы быть лучше(в разумных пределах)

... и добавил:

это к вопросу о том что все есть...

... и добавил:

и всем понятно что раньше...., что осталось или нет? есть что нибудь или только бутики?
« Последнее редактирование: Мая 04, 2010, 03:50:39 от Rocco_II »

Оффлайн alex-sabida

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 546
Re: "Друзья уже не те"!?
« Ответ #31 : Мая 04, 2010, 09:37:04 »
мне вообще непонятны утверждения что "а вот раньше то О!" и беготня за старыми "трушными" эффектами.


... и добавил:

музыку будут играть и сочинять всегда. сейчас огромное количество ретро рок групп типа вайт страйпс и вольфмазер. играют они на современном оборудовании с "о ужас то" цифровыми примочками и звучат отлично 8)
« Последнее редактирование: Мая 04, 2010, 09:40:02 от alex-sabida »

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2609
Re: "Друзья уже не те"!?
« Ответ #32 : Мая 04, 2010, 09:56:25 »
Разгадка вопроса  "почему старинные примочки звучали клёво, а современные как УГ" в двух основных причинах.
1. Технология производства радиокомпонентов тогда и сейчас различаются как секс по любви и случайный пьяный перепихон. Сейчас все точно,  без отклонений от параметров, но и материалы более доступные и дешёвые. вот и звучит всё сегодняшнее мёртво и клонированно. Да и схемы и философию  звукообразования все копируют друг у друга.
2. Легенду формирует время. Если бы можно было группам 60-70 годов дать современный зум505 то зум505 стал бы легендарным девайсом только потому, что "на нём играли сами (вставить группу)".

А вообще взрослый гитарист смотрит в сторону мелкосерийного кастома (качественного!!!! и эксклюзивного по схематике) и вот так из  нюансов каждой педали в своём педалборде  и получается "свой" саунд. Покупая серийный Тюбмен - ты и будешь звучать как серийный Тюбмен, какую палку не воткни в него.

Оффлайн VRotMen15G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5424
Re: "Друзья уже не те"!?
« Ответ #33 : Мая 04, 2010, 09:57:58 »
Vlds, А я думал в серийный тюбмен хороший гитарист будет звучать, как хороший гитарист :hmmm:

... и добавил:

Слишком много звуку примочек/усилков, смотрю, все уделяют, может пора и о душе руках подумать?

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2609
Re: "Друзья уже не те"!?
« Ответ #34 : Мая 04, 2010, 10:21:46 »
Серийный девайс всегда будет звучать как серийный.
Плохой гитарист и в отличный эксклюзив будет звучать плохо. Мы не умение музыканта в данном случае рассматриваем, а примочки. Естественно в цепь формирования своего саунда входят и руки и мозг музыканта и даже марка струн инструмента. Только всё в купе даст свой почерк, но примочка это не самый слабый формирователь своей фишки гитариста.

Оффлайн VRotMen15G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5424
Re: "Друзья уже не те"!?
« Ответ #35 : Мая 04, 2010, 10:25:07 »
А по мне, хорошие руки музыканта будут звучать в любой нормальный ламповый усредненный стандартный аппарат. И узнаваемое звучание будет. Не знаю, может просто здесь все мастера узнаваемого саунда собрались :hmmm: и ищут чем бы звук приукрасить.

... и добавил:

Просто фраза задела
Цитировать
Покупая серийный Тюбмен - ты и будешь звучать как серийный Тюбмен, какую палку не воткни в него.

Оффлайн Rocco_II Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • ,,,о0,,,
Re: "Друзья уже не те"!?
« Ответ #36 : Мая 04, 2010, 10:30:14 »
мне вообще непонятны утверждения что "а вот раньше то О!" и беготня за старыми "трушными" эффектами.


... и добавил:

музыку будут играть и сочинять всегда. сейчас огромное количество ретро рок групп типа вайт страйпс и вольфмазер. играют они на современном оборудовании с "о ужас то" цифровыми примочками и звучат отлично 8)
мне не интересно что кто то может, все равно что "Богатые тожа плачут".... в данной теме...

Разгадка вопроса  "почему старинные примочки звучали клёво, а современные как УГ" в двух основных причинах.
1. Технология производства радиокомпонентов тогда и сейчас различаются как секс по любви и случайный пьяный перепихон. Сейчас все точно,  без отклонений от параметров, но и материалы более доступные и дешёвые. вот и звучит всё сегодняшнее мёртво и клонированно. Да и схемы и философию  звукообразования все копируют друг у друга.
2. Легенду формирует время. Если бы можно было группам 60-70 годов дать современный зум505 то зум505 стал бы легендарным девайсом только потому, что "на нём играли сами (вставить группу)".

А вообще взрослый гитарист смотрит в сторону мелкосерийного кастома (качественного!!!! и эксклюзивного по схематике) и вот так из  нюансов каждой педали в своём педалборде  и получается "свой" саунд. Покупая серийный Тюбмен - ты и будешь звучать как серийный Тюбмен, какую палку не воткни в него.

блин понятно что современные технологии гуд для компов, и тп. они уменьшают стандартные компоненты до неимоверных размеров, но негативно сказываются на качестве...   


Я мечтаю о дне когда цифра дойдет до такого уровня чтобы сровняться с Аналогом, и не только в звуке, фотоапараты, Видеокамеры, и все прочее.......
вот тут есть как минимум 2 О%рененных отличия Людей которые ищЮт свой саунд, и людей которые хотят получить звук той или иной группы, эры, и тп.

если хочется свой саунд делается весло на заказ(как когдато поступил Сантана, заказав свой ПРС у тогда еще чердачного мастера Пола Реда Смита), и тп... а зачем люди покупают усилители Маршала? а зачем Гипсон? Фендер? тот же Тюбмэн? тс808 и прочая нечесть? все люди копируют звук, просто ктото воткнет в Цепь "как у всех" другое тремоло и говорит это мой саунд!!!! сколько всего "распространенных" девайсов? 3-5 дистов, 3-5 реверов, и так же всего остального.....

моя цель получить звук "МАРШАЛА И ГИПСОНА" тот самый ради которого я и купил и усил и весло, и скример тожа из-за этого, непонятно другое что все говорят о своем звуке играя в одинаковый иквип....

Vlds, А я думал в серийный тюбмен хороший гитарист будет звучать, как хороший гитарист :hmmm:

... и добавил:

Слишком много звуку примочек/усилков, смотрю, все уделяют, может пора и о душе руках подумать?

топик не о душе!!!

... и добавил:

А по мне, хорошие руки музыканта будут звучать в любой нормальный ламповый усредненный стандартный аппарат. И узнаваемое звучание будет. Не знаю, может просто здесь все мастера узнаваемого саунда собрались :hmmm: и ищут чем бы звук приукрасить.

... и добавил:

Просто фраза задела

а я как поглежу тут одни пряморукие пособирались и только пишут все про то, что....

Серийный девайс всегда будет звучать как серийный.
Плохой гитарист и в отличный эксклюзив будет звучать плохо. Мы не умение музыканта в данном случае рассматриваем, а примочки. Естественно в цепь формирования своего саунда входят и руки и мозг музыканта и даже марка струн инструмента. Только всё в купе даст свой почерк, но примочка это не самый слабый формирователь своей фишки гитариста.

никто первый пост не читает? а что Boss ds1, pro co rat, boss dd3, mxr 10 band eq, ibanez ts 808, dunlop cry baby, marshall, fender, gibson, и многое другое... не серийная продукция????? и те старые варианты которые все ищют были зделаны Экслюзивно????


 :o

я в шоке

... и добавил:

Написал же руки подкочали ниже плечь выросли, по максиму ищю компенсацию в железе >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
« Последнее редактирование: Мая 04, 2010, 10:33:25 от Rocco_II »

Оффлайн VRotMen15G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5424
Re: "Друзья уже не те"!?
« Ответ #37 : Мая 04, 2010, 10:37:00 »
Я не говорю, что эквип не важен, но не стоить говорить, что какой-то редкий примоч заствавит кого-то звучать божественно, а какой-то серийный тюбмен заставит звучать, как тюбмен. Хорошая серийная вещь дает возможность звучать гитаристу. Другое дело, что плохо, когда серийная вещь уже не такая хорошая. Я думал об этом топик.
То, что ты купил гибсон, маршалл и 808 - это очень хорошо. Этот набор не сковывает тебя. Можно искать дальше свой звук. Не вижу ничего плохого в такой связке. Все равно все по разному на этом звучать будут. Техника - это и есть свой саунд. Можнео лишь украсить каким-нибудь, как ты сказал, тремоло.

... и добавил:

Цитировать
а я как поглежу тут одни пряморукие пособирались и только пишут все про то, что....
Ха-ха, я и говорю, что я тоже криворукий и не вижу смысла себе криворукому покупать что-то сверхъестественное, пока руки не исправлю. Говорю пока только за себя, а то мало ли, вдруг все вокруг напрочь пряморукие.
« Последнее редактирование: Мая 04, 2010, 10:39:19 от VRotMen15G »

Оффлайн Rocco_II Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • ,,,о0,,,
Re: "Друзья уже не те"!?
« Ответ #38 : Мая 04, 2010, 10:45:12 »
Я не говорю, что эквип не важен, но не стоить говорить, что какой-то редкий примоч заствавит кого-то звучать божественно, а какой-то серийный тюбмен заставит звучать, как тюбмен. Хорошая серийная вещь дает возможность звучать гитаристу. Другое дело, что плохо, когда серийная вещь уже не такая хорошая. Я думал об этом топик.
То, что ты купил гибсон, маршалл и 808 - это очень хорошо. Этот набор не сковывает тебя. Можно искать дальше свой звук. Не вижу ничего плохого в такой связке. Все равно все по разному на этом звучать будут. Техника - это и есть свой саунд. Можнео лишь украсить каким-нибудь, как ты сказал, тремоло.

... и добавил:
Ха-ха, я и говорю, что я тоже криворукий и не вижу смысла себе криворукому покупать что-то сверхъестественное, пока руки не исправлю. Говорю пока только за себя, а то мало ли, вдруг все вокруг напрочь пряморукие.
тема приблизительно о том что хрен 20 сантиметров лучше 5 сантиметрового, и учиться пользоваться проше(шансов больше) именно 20 сантиметровым....

это не тот случай когда воду нальют лиш для тех кто научиться плавать без нее... нафига учиться играть на бобровой акустике, когда можно купить гипсон(акустику) и на нем учится(получая удовольствие), мне родители говорили что надо учиться на дешовке, но лиш перестраховываясь на тот случай если я забью, денег не было столько...., я если честно позиции лучшее профессионалам не разделяю.... и не понимаю.... куда проще оттачивать технику на хорошем эквипе....




... и добавил:

будет что потеме? Остались еще хорошие "Легендарные" девайсы? или все ? вот например Курт Кобейн на Дс1 лабал, я как он мб и не умею, но приблизительно смог бы, но ....
« Последнее редактирование: Мая 04, 2010, 10:46:48 от Rocco_II »

Оффлайн VRotMen15G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5424
Re: "Друзья уже не те"!?
« Ответ #39 : Мая 04, 2010, 10:47:53 »
Блин, ухожу из дома, поэтому отвечу потом. Хотя можешь просто мои посты перечитать. ;D

Оффлайн Rocco_II Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • ,,,о0,,,
Re: "Друзья уже не те"!?
« Ответ #40 : Мая 04, 2010, 10:48:45 »
просто про кваки, босы, ибанезы, уже все ветки прожужали, а про MXR, EHX, например ни слова... корпуса то у хармониксов Огромные и кажется что там все еще кондеры и резисторы размером с пальчиковые батарейки...

Оффлайн mrcapo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 453
Re: "Друзья уже не те"!?
« Ответ #41 : Мая 04, 2010, 10:54:56 »
Если кто не понял вопроса то упрощю.... Стоит ли пытаться возпроизвести звук своих кумиров с помощю переизданий их железа, или проще искать что то в новых сериях,...

В корне не правильный подход! Новые "переиздания" это практически всегда тотже ширпотреб что и обычные модели! ЧТО МЕШАЕТ ПРОСТО ВЗЯТЬ И КУПИТЬ ОРИГИНАЛ? Сложно найти? нет.. Дорого? тоже нет.. я так понял что такое невежество по поводу старых девайсов не только у нас, поэтому на ибее оригиналы можно купить весьма недорого, если речь конечно не о скримере первого года выпуска или ректе из первых 500 тк истории про их былое качество известны всем..

а кто за мxr 10 еквал вкурсе? какого года лучше искать и тп?

... и добавил:

ну или какие еще альтернативы? босс ge7 японский?

ты видимо пропустил моё сообщение:
а про мхр это очень легко - в той самой жизни он был Boss RGE-10 :)
ну или ищи синенький мхр без лампочек и кнопки..

... и добавил:

сейчас огромное количество ретро рок групп типа вайт страйпс и вольфмазер. играют они на современном оборудовании с "о ужас то" цифровыми примочками и звучат отлично 8)
:D

Оффлайн Rocco_II Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • ,,,о0,,,
Re: "Друзья уже не те"!?
« Ответ #42 : Мая 04, 2010, 10:59:48 »
В корне не правильный подход! Новые "переиздания" это практически всегда тотже ширпотреб что и обычные модели! ЧТО МЕШАЕТ ПРОСТО ВЗЯТЬ И КУПИТЬ ОРИГИНАЛ? Сложно найти? нет.. Дорого? тоже нет.. я так понял что такое невежество по поводу старых девайсов не только у нас, поэтому на ибее оригиналы можно купить весьма недорого, если речь конечно не о скримере первого года выпуска или ректе из первых 500 тк истории про их былое качество известны всем..

ты видимо пропустил моё сообщение:ну или ищи синенький мхр без лампочек и кнопки..

... и добавил:
 :D

если купить оригинал это за кучу денег допустим купить старый вариант, то жаба мешает, если переиздание, то лично я не в курсе как звучало старое устройство, и это мешает, когда то меня и дигитер рп 100 пер, но купил его за 180 долларов, а продал недавно за 1 тысячу рублей, никто не отменял эйфорию, палюбому мне первую неделю хоть что будет нравиться, а потом разочарование? вот и спрашиваю...

... и добавил:

синенький 10 полосны бывает?

... и добавил:

вот кери кинг вроде свой жсм именно 10 полосником ... и все его хвалят, но старый, мб они сейчас его переделали, схему, комплектуху, и тп...
« Последнее редактирование: Мая 04, 2010, 11:01:27 от Rocco_II »

Оффлайн mrcapo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 453
Re: "Друзья уже не те"!?
« Ответ #43 : Мая 04, 2010, 11:03:43 »
Я не говорю, что эквип не важен, но не стоить говорить, что какой-то редкий примоч заствавит кого-то звучать божественно, а какой-то серийный тюбмен заставит звучать, как тюбмен. Хорошая серийная вещь дает возможность звучать гитаристу. Другое дело, что плохо, когда серийная вещь уже не такая хорошая. Я думал об этом топик.
То, что ты купил гибсон, маршалл и 808 - это очень хорошо. Этот набор не сковывает тебя. Можно искать дальше свой звук. Не вижу ничего плохого в такой связке. Все равно все по разному на этом звучать будут. Техника - это и есть свой саунд. Можнео лишь украсить каким-нибудь, как ты сказал, тремоло.

фигня это.. я вот вообще играть ничего кроме стилгодзеблюз не умею но хочу звучать также и современное оборудование мне этого не позволит..

также раскажу про поиск своего саунда -тут должна быть некая отправная точка, без неё никак! тоесть ты не можеш взять и с нуля построить СВОЮ цепочку, это нереально! сначало надо купить девайсы-эталоны типа тогоже старого гибсона маршала и скримера а потом уже что-то менять/добавлять потомучто если этого не сделать то "свой" звук ты будеш искать всю жизнь и так его и не найдёш а будеш думать "ну вот, вроде куча педалей, усилков, а звучу паршиво, наверное дело в руках, пойду застрелюсь.."

Оффлайн Rocco_II Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • ,,,о0,,,
Re: "Друзья уже не те"!?
« Ответ #44 : Мая 04, 2010, 11:07:37 »
фигня это.. я вот вообще играть ничего кроме стилгодзеблюз не умею но хочу звучать также и современное оборудование мне этого не позволит..

также раскажу про поиск своего саунда -тут должна быть некая отправная точка, без неё никак! тоесть ты не можеш взять и с нуля построить СВОЮ цепочку, это нереально! сначало надо купить девайсы-эталоны типа тогоже старого гибсона маршала и скримера а потом уже что-то менять/добавлять потомучто если этого не сделать то "свой" звук ты будеш искать всю жизнь и так его и не найдёш а будеш думать "ну вот, вроде куча педалей, усилков, а звучу паршиво, наверное дело в руках, пойду застрелюсь.."

омг ты в каком веке живеш? Цифровые технологии, спутники, убей себя током;)