Автор Тема: Эквалайзер - кабcимулятор?  (Прочитано 5898 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: Эквалайзер - кабcимулятор?
« Ответ #30 : Сентября 30, 2014, 12:23:29 »
и как же люди играют через цифровые процессоры и педали с их задержками?

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Эквалайзер - кабcимулятор?
« Ответ #31 : Сентября 30, 2014, 12:43:42 »
Знакомые ребята репетируют дома через звуковуху в Mac mini c Logic pro X.

Эл. барабаны дабл треком , на гитарный вход чуть ли не четыре пресета гитарных усилителей вешают , ещё два микрофона + басуха и НИЧЕГО , НИКТО НЕ слышит никакой задержки , но они простые пацаны, им не дано услышать задержку.

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: Эквалайзер - кабcимулятор?
« Ответ #32 : Сентября 30, 2014, 12:48:39 »
и torpedo live тоже же цифровой, следовательно там задержка миллисекунды 3 точно есть, а то и больше. как с этим жить то? ???
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2014, 12:52:24 от fruitcore »

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Эквалайзер - кабcимулятор?
« Ответ #33 : Сентября 30, 2014, 14:11:04 »
и torpedo live тоже же цифровой, следовательно там задержка миллисекунды 3 точно есть, а то и больше. как с этим жить то? ???

Если уж упомянули Торпеду Лив -- сообщу, что у Торпеды Лив задержка - при старой прошивке - была 2.8 милисек
Сейчас - при новой прошивке - задержка стала 1.6 милисек

и ещё --- эта задержка(1.6 мсек)  у Торпеды Лив есть в режиме подключения
Line In>>Line Out -- то есть, когда в цепи присутствуют два эмулятора - "power amp-сим"  и  "каб-сим".
Если в Торпеду Лив включаться в Speaker In(работает только каб-сим) --- задержка практически отсутствует ... Может она и есть -- но там, видимо, меньше 0.5 милисек (или вообще ноль) --- при игре никак не ощущается.  :)

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Эквалайзер - кабcимулятор?
« Ответ #34 : Сентября 30, 2014, 14:16:42 »
Garik Alengos, вы как всегда забываете ответить на все вопросы.   
И ещё вопрос , как вы пишите гитару , на плёнку, на компе то задерррржжжкааааа ?????


Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Эквалайзер - кабcимулятор?
« Ответ #35 : Сентября 30, 2014, 14:21:35 »
Если в Торпеду Лив включаться в Speaker In(работает только каб-сим) --- задержка практически отсутствует ... Может она и есть -- но там, видимо, меньше 0.5 милисек (или вообще ноль) --- при игре никак не ощущается.  :)

Вот он, современный метод для гитаристофф меряться у кого длиннее кто круче - кто меньшую задержку слышит ))

... и добавил:

И ещё вопрос , как вы пишите гитару , на плёнку, на компе то задерррржжжкаааа

Так это записываемое ложится на хард с задержкой, а гитаррэро играет через комбарь - у него всё пучком. Кстати, софт уже давно умеет компенсировать задержку при записи, так что сводильщики тож не обламываются ;)
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2014, 14:24:22 от Denn »

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Эквалайзер - кабcимулятор?
« Ответ #36 : Сентября 30, 2014, 14:30:52 »

Так это записываемое ложится на хард с задержкой, а гитаррэро играет через комбарь - у него всё пучком. Кстати, софт уже давно умеет компенсировать задержку при записи, так что сводильщики тож не обламываются ;)
Извините , забыл , здесь все пишутся на студиях через микрофон.

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: Эквалайзер - кабcимулятор?
« Ответ #37 : Сентября 30, 2014, 14:31:43 »
Garik Alengos, нуля быть не может никаким образом, все ацп имеют задержку.

Так это записываемое ложится на хард с задержкой, а гитаррэро играет через комбарь - у него всё пучком. Кстати, софт уже давно умеет компенсировать задержку при записи, так что сводильщики тож не обламываются ;)
а если музыкант при записи сидит в контрольной комнате (как часто бывает), то слушает всё через те же мониторы с той же задержкой

и компенсация не причем тут, она лишь решает проблему разных задержек разных плагинов, от задержки ацп/цап и буфера асио она не избавляет

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Эквалайзер - кабcимулятор?
« Ответ #38 : Сентября 30, 2014, 14:36:40 »
fruitcore,  :good:

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Эквалайзер - кабcимулятор?
« Ответ #39 : Сентября 30, 2014, 14:41:39 »
а если музыкант при записи сидит в контрольной комнате (как часто бывает), то слушает всё через те же мониторы с той же задержкой

Если комп используется только в качестве записывалки (не обработки!), то в контрольные мониторы идёт прямой (аналоговый!) сигнал, без АЦП-ЦАП преобразования.


и компенсация не причем тут, она лишь решает проблему разных задержек разных плагинов, от задержки ацп/цап и буфера асио она не избавляет

Речь не про плагины, а про то, что инфа на записываемой дорожке смещена относительно других (воспроизводимых) треках на время задержки АЦП+ЦАП. Софтина это и компенсирует. Плагины и их задержки - отдельная тема.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Эквалайзер - кабcимулятор?
« Ответ #40 : Сентября 30, 2014, 16:00:39 »
Garik Alengos, нуля быть не может никаким образом, все ацп имеют задержку.

да, я знаю ....   :) (это я слегка преувеличил - для красоты слова  ;D )

скажу больше (для местных глухих аборигенофф  ;D  ;D ) --- я слышу и эту минимальную задержку, которая есть у Торпеды Лив - при включении в Speaker Input ... Особенно когда поиграешь на "нормальном" аппарате, а потом сразу пересаживаешься за Торпеду ... Но к этой мизерной задержке очень быстро привыкаешь, и кажется, что ты её не слышишь  :)

Оффлайн jemjr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 255
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Эквалайзер - кабcимулятор?
« Ответ #41 : Сентября 30, 2014, 16:02:08 »
а если музыкант при записи сидит в контрольной комнате (как часто бывает), то слушает всё через те же мониторы с той же задержкой

Как же он играет, бедняга, с задержкой-то? Нажал струну, а звук только через секунду из мониторов пошел :D

... и добавил:

Кстати, у ASIO _реальная_ задержка не 1-2 мс, а на пару порядков больше.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Эквалайзер - кабcимулятор?
« Ответ #42 : Сентября 30, 2014, 16:09:14 »
...мне как-то приходилось (один раз в жизни) на какой-то халтуре играть с дикой задержкой - относительно барабанщика, которого ты слышишь напрямую... Это был тихий ужас.   ;D  Задержка была ооочень большая..
Аппарат был вокалиста, и как-то этот аппарат был включён "через жопу"(я уже точно не помню) -- там по-другому подключить не получалось -- что-то сгорело, что-то не работало....  Гитару я включил через преамп в пульт ... Короче - играть с барабанщиком было жутко неудобно ... Я не знаю - была ли слышна эта задержка людям в зале, но мы выстояли - отработали до конца - морду нам не набили.  ;D ;D

... и добавил:


Кстати, у ASIO _реальная_ задержка не 1-2 мс, а на пару порядков больше.

ну,... хер его знает -- может быть ........ ;D . я с секундомером не замерял ..  ;D

я говорю про ту задержку, которая показывается в настройках софта (ASIO/WDM buffer), когда выставляешь частоту(Hz) и количество сэмплов (samples)..  :)
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2014, 16:22:45 от Garik Alengos »

Оффлайн sepuka

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
Re: Эквалайзер - кабcимулятор?
« Ответ #43 : Сентября 30, 2014, 16:24:29 »
я говорю про ту задержку, которая показывается в настройках софта (ASIO/WDM buffer), когда выставляешь частоту(Hz) и количество сэмплов (samples)..  :)

Это задержка воспроизведения. При игре сквозь ASIO добавляется ещё минимум такая же входная задержка плюс задержка самих плагинов.

Оффлайн jemjr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 255
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Эквалайзер - кабcимулятор?
« Ответ #44 : Сентября 30, 2014, 16:26:05 »
Это задержка воспроизведения. При игре сквозь ASIO добавляется ещё минимум такая же входная задержка плюс задержка самих плагинов.

Именно поэтому я и написал выше про реальную задержку.