Автор Тема: Eleven Rack - выносим вердикт сообща  (Прочитано 26770 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Eleven Rack - выносим вердикт сообща
« Ответ #105 : Ноября 07, 2010, 02:17:37 »
Elenium,

Ок, понял. Действительно, не будем оффтопить.
Я спать пошёл. Завтра продолжим. Спокойной ночи.

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +97/-1
Re: Eleven Rack - выносим вердикт сообща
« Ответ #106 : Ноября 07, 2010, 02:19:31 »
К вопросу о задержках.
Armen, а на каком расстоянии от комба, задержка звука становится для тебя критичной?


... и добавил:

Т.е. разницу между системой реального времени, построенной на DSP и обычным компом, на котором софт бегает, знать должен не хуже меня. :)
В том то и дело, что кардинальной разницы между ними нет. Первая позволяет добиться большей стабильности, с меньшими усилиями со стороны проца и программиста, вторая требует больших усилий.

Но в любом случае алгоритмы требуют наличия буффера-окна с данными пришедшими с АЦП, над которыми и производятся преобразования.  Т.е. большинство алогритмов невозможно применить к отдельно взятому отсчету, надо учитывать серию предыдущих и последующих отсчетов. Поэтому в любой цифре задержка есть. На АКС она примерно 6мс.
На компе в лидерах по этому делу вроде как джулька, люди получали полную задержку в районе 10-15мс.

6мс - это два метра до каба по воздуху, 15мс это 5м до каба.


« Последнее редактирование: Ноября 07, 2010, 08:24:07 от Max Seleznev »

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Eleven Rack - выносим вердикт сообща
« Ответ #107 : Ноября 07, 2010, 10:35:14 »
К вопросу о задержках.
Armen, а на каком расстоянии от комба, задержка звука становится для тебя критичной?

В пределах комнаты/репточки некритично, так что метров 5-6. Что и даёт те самые 15мс.

Дело с обычными компами ведь не только в мощности процессора и окнах. Дело ещё в том, что тому же Кюбейсу нужен процессор для работы, да ещё куча всякого барахла на компьютере бежит и между ними время делится. Так что, для того, чтобы окошко таким маленьким держать, реально проц должен быть мощнющий, программ параллеьно должно быть мало и памяти должно быть заведомо больше, чем понадобится всем, а то если вдруг своп, то жопа.
Поэтому на отдельном компе, где не бежит ни мейл ни файрфокс, а заодно винамп, сделать это окошко меньше куда больше вероятность. Причем с куда более слабым процом.

Ладно, флудим. Лучше сэмплы ругайте. :)

Оффлайн Zereban

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +82/-3
Re: Eleven Rack - выносим вердикт сообща
« Ответ #108 : Ноября 07, 2010, 10:37:23 »
Флудим)))

Armen а зачем те нужен проц??? При нормальном ламповом аппарате-то а?


По семплам последние слушабельны, но они неживые гитара не дышит, тут в параллельной теме чувак корнфорд дома на домашней громкости писал в разы лучше.
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2010, 10:40:25 от Zereban »

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Eleven Rack - выносим вердикт сообща
« Ответ #109 : Ноября 07, 2010, 10:44:58 »
Armen а зачем те нужен проц??? При нормальном ламповом аппарате-то а?

Чтобы тихо да в уши. :)

Оффлайн Guitarchangel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3811
  • Репутация: +1387/-17
  • Live long and prosper
    • https://vk.com/guitarchangel
Re: Eleven Rack - выносим вердикт сообща
« Ответ #110 : Ноября 07, 2010, 12:14:15 »
семплы СЛО вообще не понравились - очень сильно напоминает гитар риг какой-то
жсм800- очень неплохо,приятно
дуо клин - скучный,хилый,я бы расхотел играть на гитаре от такого клина
дуо вст - неплохо,только микс почему-то забивает гитару.
дс модерн - вполне неплохо

Оффлайн Elenium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1925
  • Репутация: +71/-189
Re: Eleven Rack - выносим вердикт сообща
« Ответ #111 : Ноября 07, 2010, 13:35:54 »
Вот в миксе без ревера. Это тоже с CSD, но тут два хамба, типа эмуляция телека.
http://guitar.armenm.com/Audio/11r/slo100clean_CSD_funk_tele.mp3
Тут слегка жидковато, но в целом нормально.

Armen, Согласен на все 100%. С отдельным прибором, который выдает готовый звук работать гораздо проще и меньше накладностей. Дак этот прибор ещё можно и на сцену взять.

Про конфорд это отдельная тема, я бы не сказал, что семпл идеален. Слышал на том же аксе и получше, а цена

PS: Давайте поменьше оффтопить и по теме говорить. Мне вот тоже нужен процессор, хотя тот же Конфорд я могу себе позволить, но не вижу смысла для дома (функционал её сильно ограничится) и поэтому юзаю дешевую лампу.
Да и вообще, когда можешь позаниматься в наушниках, то время, которое ты уделяешь гитаре резко возрастает, что есть очень хорошо.

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Eleven Rack - выносим вердикт сообща
« Ответ #112 : Ноября 07, 2010, 18:08:12 »
Guitarchangel,

Спасибо за мнение. Побольше бы таких отзывов.

... и добавил:

Elenium,

На данный момент (16:06 по нашему времени) больше склоняюсь к тому, чтобы оставить. :)
В конце концов, побалуюсь с полгода, разочаруюсь, сбагрю на ибее на сотню-две дешевле и акс возьму.
Просто когда свежим ухом слушаю, очень даже неплохо. И это при том, что крутил я его пока только два дня. А точнее, два вечера.
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2010, 18:10:04 от Armen »

Оффлайн Elenium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1925
  • Репутация: +71/-189
Re: Eleven Rack - выносим вердикт сообща
« Ответ #113 : Ноября 07, 2010, 18:13:06 »
Armen, Ну если у тебя сейчас возникает такое ощущение, что надо оставить, то явно аппарат хороший. Ты через месяцок крутить его научишься и будет всё отлично. У меня так всегда бывает  8)

Хочу услышать классический SLO100! (Желательно с миксом + без него) ;D

Оффлайн NeonRay

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 671
  • Репутация: +38/-2
  • Зарегистрированный
Re: Eleven Rack - выносим вердикт сообща
« Ответ #114 : Ноября 07, 2010, 18:15:05 »
Armen,  а можно сэмпл с Танго в чистый канал, аналогично тому, как ты CSD записал?

Оффлайн Elenium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1925
  • Репутация: +71/-189
Re: Eleven Rack - выносим вердикт сообща
« Ответ #115 : Ноября 07, 2010, 18:15:14 »
Меня ещё больше всего поражает, что до сих пор никто не приблизился в аксу, чтоб можно было смело сказать: даааа, тут акс проигрывает. А прошло-то уже много ЛЕТ с его выхода. Кстати его возраст это ещё один показатель того, что его научились крутить и хорошо писать.

Оффлайн NeonRay

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 671
  • Репутация: +38/-2
  • Зарегистрированный
Re: Eleven Rack - выносим вердикт сообща
« Ответ #116 : Ноября 07, 2010, 18:25:50 »
У Акса алгоритмы постоянно совершенствуют, то есть разработчики не стоят на месте, потому то  до сих пор он и в лидерах

Оффлайн ШИХ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1654
  • Репутация: +172/-7
Re: Eleven Rack - выносим вердикт сообща
« Ответ #117 : Ноября 07, 2010, 18:31:43 »
Да я сам фигею
Писал в Line6 и в AMT идею создать цифровую педаль с двумя выходами, для линии и для наушников, чтобы можно было по USB залить туда свои импульсы.
Эта педаль бы БУМ продаж совершила.
Мне писал один инженер, что технические возможности такую педаль создать есть
Чёрт, давай те же заспамим какую-нибудь контору.
Каждый напишет письмо с требованием создать такую педаль, надо только договориться

Оффлайн Elenium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1925
  • Репутация: +71/-189
Re: Eleven Rack - выносим вердикт сообща
« Ответ #118 : Ноября 07, 2010, 18:39:01 »
ШИХ, АМТ контора не того уровня и не той специальности, чтобы сдюжить написание алгоритмов, а ещё по хорошему нарисовать логику и т.д. ну хоть DSP сделать нормально. Сам девайс будет стоить будет тысяч 8 с накруткой максимум.

Тут собственно ничего сложного нету, просто нужны деньги чтобы кому-то это было надо. Думается такая педалька мало кому нужна.

... и добавил:

NeonRay, Ну собственно это понятно, но остальные-то где? Почему никто не приблизился?  :D
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2010, 18:43:55 от Elenium »

Оффлайн Guitarchangel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3811
  • Репутация: +1387/-17
  • Live long and prosper
    • https://vk.com/guitarchangel
Re: Eleven Rack - выносим вердикт сообща
« Ответ #119 : Ноября 07, 2010, 18:50:04 »
Меня ещё больше всего поражает, что до сих пор никто не приблизился в аксу, чтоб можно было смело сказать: даааа, тут акс проигрывает. А прошло-то уже много ЛЕТ с его выхода. Кстати его возраст это ещё один показатель того, что его научились крутить и хорошо писать.

какие много ЛЕТ??? два года от силы прошло. И уже есть конкуренты у разных контор,да и Лайн6 подсуетились,выпустлили ПОД ХД,который тоже далеко нехреново звучит