Автор Тема: ENGL Thunder E320 песочит  (Прочитано 1307 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guitar_gator Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 338
  • jackson fan
ENGL Thunder E320 песочит
« : Сентября 18, 2021, 12:48:23 »
День добрый. Усилителю около 7 лет. Все лампы были заменены ~ 1.5 года назад на оригинальные ENGL - и преамп и оконечника. Gradle ламп оконечника совпадает с оригинальными.

В целом с усилителем нет никаких проблем кроме АЧХ. В лид канале на хай-гейне очень много высоких, очень мало середины и "хлестких" низких.

В интернете нашел что со временем могут высохнуть электролиты, из-за чего АЧХ смещается в сторону высоких. Вполне возможный вариант для меня.

Только я не очень разбираюсь в электронике усилителей. Но купить новые электролиты и качественно перепаять я способен.

Может кто-нибуть сказать какие именно электролиты стоит проверить/заменить?

Схема во вложении или тут: https://www.schematicsunlimited.com/e/engl

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91718
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ENGL Thunder E320 песочит
« Ответ #1 : Сентября 18, 2021, 12:52:55 »
guitar_gator, На плате мощника стоят два больших черных электролита, они вполне весело сохнут и текут. Буквально вчера менял на очередном. На Банзае прикупить TAD GOLD такие же как родные. Альтернатив все-равно нет. Хотя для более мелкого можно F&T взять, будет сильно получше.

Если версия с Презенсом, то им можно вполне эффективно ВЧ прибрать.

Оффлайн guitar_gator Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 338
  • jackson fan
Re: ENGL Thunder E320 песочит
« Ответ #2 : Сентября 18, 2021, 12:57:57 »
guitar_gator, На плате мощника стоят два больших черных электролита, они вполне весело сохнут и текут. Буквально вчера менял на очередном. На Банзае прикупить TAD GOLD такие же как родные. Альтернатив все-равно нет. Хотя для более мелкого можно F&T взять, будет сильно получше.

Если версия с Презенсом, то им можно вполне эффективно ВЧ прибрать.
Версия без презенс.

Вот эти два имеет в виду?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91718
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ENGL Thunder E320 песочит
« Ответ #3 : Сентября 18, 2021, 13:02:18 »
guitar_gator, да, они. Есть еще мелкие на платах, но они реже текут.

Вообще эти проверить надо бы. Это уже F&T стоят с маркировкой ЭНГЛ. Если подтеканий на плюсовых выводах нет, то сомневаюсь, что надо менять.

Оффлайн guitar_gator Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 338
  • jackson fan
Re: ENGL Thunder E320 песочит
« Ответ #4 : Сентября 18, 2021, 13:15:42 »
guitar_gator, да, они. Есть еще мелкие на платах, но они реже текут.

Вообще эти проверить надо бы. Это уже F&T стоят с маркировкой ЭНГЛ. Если подтеканий на плюсовых выводах нет, то сомневаюсь, что надо менять.
Внешне нет ни намека на подтекания на обоих конденсаторах. Если не электролиты то что еще может давать столько высоких?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91718
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ENGL Thunder E320 песочит
« Ответ #5 : Сентября 18, 2021, 13:20:55 »
Внешне нет ни намека на подтекания на обоих конденсаторах. Если не электролиты то что еще может давать столько высоких?

Могут и подсевшие лампы. Вариантов реально много.

Оффлайн guitar_gator Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 338
  • jackson fan
Re: ENGL Thunder E320 песочит
« Ответ #6 : Сентября 18, 2021, 13:22:04 »
Ок, короче нужна помощь специалиста. Спасибо!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91718
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ENGL Thunder E320 песочит
« Ответ #7 : Сентября 18, 2021, 13:26:34 »
Ок, короче нужна помощь специалиста. Спасибо!

Это наилучший вариант.

Оффлайн guitar_gator Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 338
  • jackson fan
Re: ENGL Thunder E320 песочит
« Ответ #8 : Сентября 19, 2021, 12:46:45 »
Я подумал... выход из строя какого-то операционника или транзистора повлек бы за собой более серьезные последствия чем изменение АЧХ. Это должен быть компонент который со временем продолжает работать исправно, но изменяются его характеристики. ОУ или транзистор не может вдруг заиметь другой режим работы иначе, чем как от воздействия температурой во время работы. Получается что проблема или в высохших конденсаторах, или в лампах, которые нужно заменить. Но могли ли лампы оконечника износиться за полтора года игры по 1-2 часа в день на громкости телевизора?

Еще вопрос. Ну принесу я его мастеру, и скажу, "он рабочий, но мне не нравится как он звучит"... что мастер будет делать? Если нормальный то будет пытаться искать неисправный компонент, перековыряет мне пол усилителя, и скорее всего ничего не найдет, ибо все компоненты рабочие. А тыкать каждую детальку в осциллограф и проверять её на соответствие заявленным в даташите графикам тяжелая работа, никто не будет этим заниматься.

Оффлайн CP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
Re: ENGL Thunder E320 песочит
« Ответ #9 : Сентября 19, 2021, 14:15:10 »
Еще вопрос. Ну принесу я его мастеру, и скажу, "он рабочий, но мне не нравится как он звучит"... что мастер будет делать? Если нормальный то будет пытаться искать неисправный компонент, перековыряет мне пол усилителя, и скорее всего ничего не найдет, ибо все компоненты рабочие. А тыкать каждую детальку в осциллограф и проверять её на соответствие заявленным в даташите графикам тяжелая работа, никто не будет этим заниматься.

отправьте его AZG, он всё найдёт и починит)

Оффлайн leoneed72

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ENGL Thunder E320 песочит
« Ответ #10 : Сентября 19, 2021, 15:43:21 »
Отправляй AZG или fluid мастерская в Москве

... и добавил:

Если не удастся найти поломку, надо модить ставить презенс и дептх если возможно

... и добавил:

Или лучше продать и купить нормальный аппарат ???
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2021, 15:54:19 от leoneed72 »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: ENGL Thunder E320 песочит
« Ответ #11 : Сентября 19, 2021, 15:59:52 »
Схема в первом посте похоже типичная энгловская подделка.  :hmmm:

Кстати, вопрос, у этого энгла звук именно изменился за эти семь лет или он был куплен где-то недавно б/у и не устроил звуком? Может там ничего и не ломалось.  :hmmm:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91718
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ENGL Thunder E320 песочит
« Ответ #12 : Сентября 19, 2021, 16:13:33 »
Rolly, Есть норм снятая с реального. Но рисовать дико ломает.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: ENGL Thunder E320 песочит
« Ответ #13 : Сентября 19, 2021, 16:17:03 »
Rolly, Есть норм снятая с реального. Но рисовать дико ломает.
Ну и отлично, это просто напоминание, вдруг кто не знает, что Энгл поддельные схемы запускает в инет.

Оффлайн guitar_gator Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 338
  • jackson fan
Re: ENGL Thunder E320 песочит
« Ответ #14 : Сентября 19, 2021, 16:34:33 »
Кстати, вопрос, у этого энгла звук именно изменился за эти семь лет или он был куплен где-то недавно б/у и не устроил звуком? Может там ничего и не ломалось.  :hmmm:
Нет, покупался новым. Изменился после того как сдохли первые оригинальные лампы. Я их "уходил" до того, что он звучал даже с выключенным стендбай. Затемя  поставил 6L6 GC (более высокие), но не тот grade, у меня требуется 18, а эти были 31. Он на них вообще плохо себя вел. Потрескивания костра были. Затем мне ENGL прислали 6L6 WGC, такие же как родные, с grage 16, видимо максимально близкие к 18 что у них были. С ними все побочные "эффекты" исчезли. Теперь и они постарели и звук снова испортился. Но я не понимаю как можно убивать лампы на громкости телевизора, за полтора года играя по часу-два в день, и то не каждый день.

Забыл добавить что лампы преампа так же полтора года назад заменил на новые 12ax7 тоже ENGL, с томана заказывал.
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2021, 16:50:12 от guitar_gator »