Автор Тема: ENGL. Впечатления, на правах обзора :)  (Прочитано 25454 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90057
  • Репутация: +9929/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ENGL. Впечатления, на правах обзора :)
« Ответ #225 : Июня 01, 2010, 09:41:30 »
hellslayer, типовые/не типовые, а звучат все по-разному

Я тебе этот момент описывал и не один раз. Ты же воспринимать не желаешь. У нормально реализованных голов разницы по подключению встроенный пред/внешний пред нет и не может быть, кроме разницы по самим предусилителям. Все упирается именно в реализацию петли. Там, где разница не выявляется, буфер Ретурна абсолютно аналогичен входному буферу отдельных оконечников, вплоть до входного сопротивления и реализации других частей схемы. Такие аппараты и без внешних предов звучат ощутимо прозрачнее и мощнее своих собратьев. Если петля реализована например как в Маршаллах 2000-х, то там внешний пред будет более проигрышно звучать, 50-процентная параллельная по любому вмешивается в звук.

Далее, есть особенности размыкания петли, как пример, Меса ДуалКалибер. Размыкание петли происходит не на Ретурне, а на Сенде. Соответственно, если тупо ткнуться в Ретурн, то звук будет ущербный. Втыкаем в Сенд пустой джек и получаем полноценное звучание внешнего предусилителя.

Итог - надо знать особенность аппарата, куда подключаешься. Говорить за все и вся откровенно некорректно. Это показатель отсутствия опыта и знаний. 

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Re: ENGL. Впечатления, на правах обзора :)
« Ответ #226 : Июня 01, 2010, 10:09:30 »
ты уже научился оценивать гитары и аппарат, не играя?  :)
я думаю тебе стоит сообщить об этом Забуруеву, он просил)
вот цитата с его сайта:

"А теперь о самом главном. Оценить внешне инструмент как-то еще можно, но вот для того, чтобы услышать нужный звук, его надо сначала из гитары достать. Если у человека отсутствует звукоизвлечение как таковое вообще, то о звуке гитары понять будет ничего невозможно. Это непреложный факт и исключений из него лично я не видел и не слышал. Если вы являетесь таким уникумом, свяжитесь со мной и просветите на тему того, как вы это делаете. Если же просто до нормального звукоизвлечения вам еще далеко, то возьмите с собой человека, который может помочь. "

http://www.zaburuev.ru/articles/a7.htm

я лично полностью с этим согласен и тоже самое и с аппаратом, можно его потрясти, проверить как уголки закреплены, как обивка и тд, не шуршат ли ручки, но проффесионально судить о его звуке, уж извините, никак  :)
Тут кроме как +1 больше нечего сказать. Хотя есть конечно поговорка... "Чтоб сказать что борщ проксший вовсе не обязательно его уметь готовить"  ;D

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: ENGL. Впечатления, на правах обзора :)
« Ответ #227 : Июня 01, 2010, 10:12:38 »
борщ прокисший да, усилок если не включается тоже можно сказать и на гитаре если гриф отломан
для этого не обязательно гитаристом быть  :)

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Re: ENGL. Впечатления, на правах обзора :)
« Ответ #228 : Июня 01, 2010, 10:14:56 »
борщ прокисший да, усилок если не включается тоже можно сказать и на гитаре если гриф отломан
для этого не обязательно гитаристом быть  :)
Соглашусь  :)

Оффлайн myasopreamp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Репутация: +162/-34
  • R&R
    • R&RSOUND
Re: ENGL. Впечатления, на правах обзора :)
« Ответ #229 : Июня 01, 2010, 10:21:25 »
Ну многие звукорежиссеры и играть скорее всего не  умеют, да и не обязательно это я думаю.  Но конечно обсуждаемого человека это мало оправдывает, так как заслуг не каких, а мнение о себе выше крыши.

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: ENGL. Впечатления, на правах обзора :)
« Ответ #230 : Июня 01, 2010, 10:24:57 »
myasopreamp,
ну так они крутят звук играющего человека)
и что-то мне подсказывает, что оч хорошие звукачи все-таки умеют)

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3584
  • Репутация: +465/-85
Re: ENGL. Впечатления, на правах обзора :)
« Ответ #231 : Июня 01, 2010, 10:30:46 »
-Fred-,  Причём часто не только на гитаре.

Оффлайн myasopreamp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Репутация: +162/-34
  • R&R
    • R&RSOUND
Re: ENGL. Впечатления, на правах обзора :)
« Ответ #232 : Июня 01, 2010, 10:32:07 »
myasopreamp,
ну так они крутят звук играющего человека)
и что-то мне подсказывает, что оч хорошие звукачи все-таки умеют)

 Ну на всем же играть хорошо , жизни не хватить научиться.  :)  На самом деле , нужно просто вкус иметь и видеть то, что хочешь получить в конце. А не так, в начале делаем, а потом что то накрутим.  Сами посудите. Гитара на этом форуме конечно главный инструмент, но в группе он равноправный. Тупо если один инструмент не будет дополнять второй. По этому нужно видеть всю картину, а не только один инструмент. Меня вообще добивают темы, где гитарист ищет оборудование, что б прибить звуком второго гитариста. Так может просто по морде дать второму гитаристу?  ;D
   Нужно на этом форуме ввести еще один смайлик именной в виде иконки, с надписью "Он слушал, он знает" и использовать его как неоспоримую аксиому ))))   ;D
« Последнее редактирование: Июня 01, 2010, 10:37:12 от myasopreamp »

Оффлайн Alex12k

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
  • Репутация: +162/-4
Re: ENGL. Впечатления, на правах обзора :)
« Ответ #233 : Июня 01, 2010, 10:37:38 »
На самом деле , нужно просто вкус иметь и видеть то, что хочешь получить в конце. А не так, в начале делаем, а потом что то накрутим.
А может просто нужно в зале сидеть с пультами и слышать что крутишь непосредственно так же как это слышат слушатели ? :)

Оффлайн myasopreamp

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Репутация: +162/-34
  • R&R
    • R&RSOUND
Re: ENGL. Впечатления, на правах обзора :)
« Ответ #234 : Июня 01, 2010, 10:41:06 »
А может просто нужно в зале сидеть с пультами и слышать что крутишь непосредственно так же как это слышат слушатели ? :)
если тебе дорог слушатель, то возможно это был бы лучший вариант.
Но достаточно найти доверенного для себя человека, который выполнит эту задачу. Хотя это не легко, но не невозможно.
Я имел ввиду не только концерты, но и студийную запись.

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
Re: ENGL. Впечатления, на правах обзора :)
« Ответ #235 : Июня 01, 2010, 11:55:48 »
Я тебе этот момент описывал и не один раз. Ты же воспринимать не желаешь. У нормально реализованных голов разницы по подключению встроенный пред/внешний пред нет и не может быть, кроме разницы по самим предусилителям. Все упирается именно в реализацию петли. Там, где разница не выявляется, буфер Ретурна абсолютно аналогичен входному буферу отдельных оконечников, вплоть до входного сопротивления и реализации других частей схемы. Такие аппараты и без внешних предов звучат ощутимо прозрачнее и мощнее своих собратьев. Если петля реализована например как в Маршаллах 2000-х, то там внешний пред будет более проигрышно звучать, 50-процентная параллельная по любому вмешивается в звук.

Далее, есть особенности размыкания петли, как пример, Меса ДуалКалибер. Размыкание петли происходит не на Ретурне, а на Сенде. Соответственно, если тупо ткнуться в Ретурн, то звук будет ущербный. Втыкаем в Сенд пустой джек и получаем полноценное звучание внешнего предусилителя.

Итог - надо знать особенность аппарата, куда подключаешься. Говорить за все и вся откровенно некорректно. Это показатель отсутствия опыта и знаний. 
Удивительно, как можно написать так много слов всего лишь в подтверждение моего тезиса, что результат непредсказуем.

ВНИМАТЕЛЬНО прочитай, что написал я, и что написал ты. И расслабься.



... и добавил:

ты уже научился оценивать гитары и аппарат, не играя?  :)
А с чего ты взял, что я не играю?

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: ENGL. Впечатления, на правах обзора :)
« Ответ #236 : Июня 01, 2010, 11:58:08 »
кто-то кидал мне видео, там совсем беда была)
да и это логично на этом форуме, пока не доказано обратное)
« Последнее редактирование: Июня 01, 2010, 12:01:50 от -Fred- »

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
Re: ENGL. Впечатления, на правах обзора :)
« Ответ #237 : Июня 01, 2010, 12:12:20 »
кто-то кидал мне видео, там совсем беда была)
да и это логично на этом форуме, пока не доказано обратное)

Да я в отличие от некоторых особо свои недостатки не скрываю. Осенью выйдет первая запись. Там и поговорим? Или хочешь покидать на вентилятор?

Кстати, давно хотел спросить уважаемых Гариков, Фредов  и Владимировичей.. D7 у нас как играет?  :)

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3584
  • Репутация: +465/-85
Re: ENGL. Впечатления, на правах обзора :)
« Ответ #238 : Июня 01, 2010, 12:17:34 »
Turok,    Ему и не надо играть)  В качестве демок он выкладывает игру других людей... 

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: ENGL. Впечатления, на правах обзора :)
« Ответ #239 : Июня 01, 2010, 12:18:37 »
у нормального гитариста всегда полно всяких набросоков, сэмплов и тд и тп, тем более если база под рукой, неужели ни одного мп3 щас нету?
хоть секунд на 20)

... и добавил:

Turok,    Ему и не надо играть)  В качестве демок он выкладывает игру других людей...  
кстати, да, плюс ко всему я не видел от Д7 агрессивных постов типа меса говно кранк говно и тд и тп

а вот Вова ,например, звук вполне может достать поэтому сэмпл просто пачками на форум кладет, хотя я него явно на это времени не так уж и много)
« Последнее редактирование: Июня 01, 2010, 12:21:59 от -Fred- »