Автор Тема: Еше раз про порядок педалей  (Прочитано 4428 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн thresh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2476
  • Two beer or not two beer
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #15 : Марта 04, 2012, 15:17:14 »
полистайте Guitargeek - кучи последовательностей

http://www.guitargeek.com/gus-g-ozzy-osbourne-2011/
http://www.guitargeek.com/zakk-wylde-ozzy-osbourne-1988/

Оффлайн MUTER

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 61
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #16 : Марта 04, 2012, 23:13:21 »
"педаль громкости, включённая между гитарой и предусилителем, управляет, как теперь говорят, гейном"
 Вообще легко управляют гейном ручкой громкости на гитаре, и педалей не нужно.
« Последнее редактирование: Марта 04, 2012, 23:25:12 от MUTER »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #17 : Марта 05, 2012, 04:55:19 »
"педаль громкости, включённая между гитарой и предусилителем, управляет, как теперь говорят, гейном"
 Вообще легко управляют гейном ручкой громкости на гитаре, и педалей не нужно.
В общем случае — да. Но ведь у каждого свой частный случай.

Оффлайн MUTER

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 61
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #18 : Марта 05, 2012, 10:38:26 »
Ну- в принципе можно и так , только это денег стоит , и таскать лишний девайс придётся.

Оффлайн Livon Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 514
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #19 : Марта 05, 2012, 11:33:00 »
Стоп, стоп. Давайте по порядку.
Денег стоит всё и всё это приходится таскать. Просто в случае если громкость стоит в конце - управляется только громкость, если в начале, то вместе с громкостью будет уменьшаться и гейн. Это всё ясно.
Теперь объясните про разрыв в преампе. Все-таки зачем он там? Только для процов?

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #20 : Марта 05, 2012, 12:16:06 »
Теперь объясните про разрыв в преампе. Все-таки зачем он там? Только для процов?
Для чего угодно, у чего есть линейный вход и линейный выход.

Оффлайн MUTER

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 61
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #21 : Марта 05, 2012, 12:32:59 »
Разрывы , кстати,есть практически во всех микшерных пультах ,(а преамп в принципе можно рассматривать как channel strip такого пульта - предусиление , эквализация , громкость). Так вот- там в разрыв включается ,например ,компрессор или же пространственная обработка. Ну это понятно- на каждый канал индивидуальные обработки и настройки всего этого. Но в преампе зачем это сделано? Разве что для сатурирования ламповым каскадом преампа инсертных внешних обработок.?

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #22 : Марта 05, 2012, 13:27:12 »
Для чего угодно, у чего есть линейный вход и линейный выход.
....ещё раз на эту тему.....

что значит - "для чего угодно" ??
...включить ты туда можешь "что тебе угодно" -- никто не запрещает, ...но это вовсе не значит, что разрыв в преампе существует и разработан для того, чтобы туда "изначально" включать "что угодно"...

....Так уж повелось (к сожалению), что все примочки-педали изначально разрабатывались и продолжают разрабатываться с учётом только "гитарного" выходного сигнала(который идёт на вход примочки), а НЕ линейного сигнала.
..."гитарный" сигнал и "линейный" - это большая разница... "гитарный" сигнал слабее (тише) линейного как минимум на -10db. ....Линейный сигнал может быть разного уровня: -10db, 0db, +4db ... Гитарный сигнал = -20db.
...Если на вход примочки, рассчитанной для "гитарного" сигнала, подать сигнал бОльший, чем "гитарный" (из преампа, например) -- могут появиться искажения в звуке(примочки), или сам эффект будет звучать "не так", как он должен звучать...
...Процессоры эффектов изначально разрабатываются для более "сильного" входного сигнала - линейного.... поэтому они без проблем выдерживают "линейный" раскаченный сигнал из преампа....  :) ...


PS. ...а подключать "что и куда" - можно кому как угодно....
...только вот, - результат (как "оно" в итоге будет звучать) будет зависить от того же самого, -- "что и куда и зачем" включено....  ;)
« Последнее редактирование: Марта 05, 2012, 13:29:42 от Garik Alengos »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #23 : Марта 05, 2012, 13:48:37 »
Garik Alengos, а как насчёт подвердить свои утверждения паспортными данными нескольких распространённых примочек и процессоров, в частности, их номинальный уровень входного сигнала? Ну, и заодно и номинальное выходное напряжение распространённых звукоснимателей. (Для корректности сравнения желательно чтобы все цифры были в одних единицах измерения.)

А то, знаешь ли, голословны твои заявления.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2012, 16:35:37 от Shlyapa »

Оффлайн MUTER

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 61
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #24 : Марта 05, 2012, 16:23:01 »
Вот кстати руководство на преамп.  http://www.fayloobmennik.net/1621315 В разрыв задумано включение например дилэя. Видимо, чтобы потом можно было включить всю эту конструкцию прямо в оконечный усилитель комбика.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #25 : Марта 05, 2012, 17:45:29 »
Garik Alengos, а как насчёт подвердить свои утверждения паспортными данными нескольких распространённых примочек и процессоров, в частности, их номинальный уровень входного сигнала? Ну, и заодно и номинальное выходное напряжение распространённых звукоснимателей. (Для корректности сравнения желательно чтобы все цифры были в одних единицах измерения.)
А то, знаешь ли, голословны твои заявления.
...нет  - мои "заявления" отнюдь не голословны....  :)
...странно, что ты(может и не только ты) не знаешь всем известные вещи...
но, это - уже не мои проблемы...  ???


выдержка из мануалов некоторых Боссовских педалей
PS-6: Harmonist
Nominal Input Level -20 dBu

DD-7: Digital Delay
Nominal Input Level  -20 dBu

RV-5: Digital Reverb
Nominal Input Level -20 dBu

...Со всеми мануалами боссовских педалей можно ознакомиться здесь...
http://www.roland.com/support/byproduct/plist.cfm?k=i&q=manuals

MXR EVH90 Phase 90
Nominal Input Level ........ -20 dBu

... в некоторых мануалах примочек MXR этот параметр либо вообще не указан, либо указан очень "хитро"...
.................
для сравнения .....

TC G-major 2
Analog inputs
Max. Input Level:+24 dBu
Min. Input Level for 0 dBFS: 0 dBu
http://www.tcelectronic.com/g-major2pics.asp

....не поленись -- сам посмотри по другим сайтам(других производителей) мануалы примочек...  :)

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #26 : Марта 05, 2012, 18:44:35 »
Garik Alengos, ты различаешь понятия номинальный, максимальный и минимальный?

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #27 : Марта 05, 2012, 20:01:20 »
Garik Alengos, ты различаешь понятия номинальный, максимальный и минимальный?

а ты как думаешь?


PS... не поверишь ---  я даже различаю 1-ю струну от 6-й.... на гитаре...  ;D
« Последнее редактирование: Марта 05, 2012, 20:04:15 от Garik Alengos »

Оффлайн Sir Eugeny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2219
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #28 : Марта 05, 2012, 20:10:58 »
 :trollface:

Оффлайн Interist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4074
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #29 : Марта 06, 2012, 01:18:36 »
Дилэй, всякие фазеры, тремолы, фленджеры...- В РАЗРЫВ. исключительно. Причем в последовательный (ну хотя может просто у моего ТСЛ60 параллельный такое гавно...в других усях норм,но...).
Драйв, квака, громкость - в инпут
Предусилители - в разрыв!
фсё
:)