Автор Тема: Еше раз про порядок педалей  (Прочитано 4429 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Илья Д.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #30 : Марта 06, 2012, 01:37:52 »
Предусилитель.. в разрыв??

Оффлайн Interist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4074
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #31 : Марта 06, 2012, 02:09:27 »
Илья Д., агась

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #32 : Марта 06, 2012, 09:13:33 »
Дилэй, всякие фазеры, тремолы, фленджеры...- В РАЗРЫВ. исключительно. Причем в последовательный (ну хотя может просто у моего ТСЛ60 параллельный такое бяка...в других усях норм,но...).
Драйв, квака, громкость - в инпут
Предусилители - в разрыв!
фсё
:)
.... нет -- это просто "параллельный" разрыв предназначен как раз для процессоров эффектов(на процессоре оставляется только wet-сигнал).... Параллельный разрыв - это очень даже не плохо - он не поганит основной-dry сигнал... Просто надо понимать - для чего он предназначен - и соответственно им пользоваться...  :)

................
кстати, в подтверждение моих слов по поводу "дружбы" примочек с "разрывом" --  вспомнил и нашёл заметку AnalogMan на эту тему...  :)
----
Amp's Effects Loops
Most effects pedals do not work well in an amp's effects loop, unless the loop has SEND and RETURN level controls. With those controls, you can lower the signal to match what a stompbox expects to see. If there are no controls, the loop is probably meant for line-level rack effects units. If your loop does work well with effects pedals, the ones you might want to put in the loop are delays and other delay based effects like reverb or chorus. Most other pedals will sound better before the amp. If you use amplifier distortion then a chorus may sound and work better in your effects loop. But if you use effects pedals for distortion, you can put the chorus at the end of your pedalboard.

There is a pedal available that will convert an amp's effects loop to/from line/guitar level, and has nice reverb too. It's the Fuchs Reverberator and we carry them now on buyanalogman.com. This will allow our chorus pedal to work in any effects loop, PLUS add some awesome sounding reverb!
http://www.analogman.com/clone.htm
..........
АналогМэн здесь немного ошибся, назвав примочку Fuchs -- "Reverberator".
...Эта примочка правильно называется "Verbrator".
http://www.fuchsaudiotechnology.com/products-plush-detail.php?id=verbrator&cat=2
...я сам ей пользуюсь - чтобы включать примочки в "разрыв" -- чтобы примочки нормально звучали в "разрыве"...  ;)
« Последнее редактирование: Марта 06, 2012, 09:43:07 от Garik Alengos »

Оффлайн Interist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4074
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #33 : Марта 06, 2012, 11:00:42 »
.... нет -- это просто "параллельный" разрыв предназначен как раз для процессоров эффектов(на процессоре оставляется только wet-сигнал).... Параллельный разрыв - это очень даже не плохо - он не поганит основной-dry сигнал... Просто надо понимать - для чего он предназначен - и соответственно им пользоваться...  :)


и все бы ничего, да только G-Major это как раз процессор:)

Оффлайн Илья Д.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #34 : Марта 06, 2012, 11:14:50 »
Объясните мне все таки - что надо покурить, чтобы решить включить преамп в разрыв?..

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #35 : Марта 06, 2012, 11:15:42 »
Interist, извини,  ??? я не совсем понял смысл сказанного тобой -
"и все бы ничего, да только G-Major это как раз процессор"

в чём "прикол" ??  :) (сказанное тобой подтверждает  то, что я сказал, или опровергает?)


...моя фраза -- "разрыв предназначен как раз для процессоров эффектов"

...твоя фраза -- "G-Major это как раз процессор"

... и добавил:

Объясните мне все таки - что надо покурить, чтобы решить включить преамп в разрыв?..
... ;D ...а тебе вообще ничего курить не надо...
...можешь смело решить включить преамп в разрыв...
Преамп для того и предназначен, чтобы его (в идеале) включать в разрыв...
Почему  "в идеале"?? ...Потому, что бывают случаи, когда в усилителе нет разрыва -
- а преамп включить "ну, ооочень" хочется ;D ...Тогда приходится преамп включать в обычный гитарный Инпут  - что не есть хорошо для звука...
« Последнее редактирование: Марта 06, 2012, 11:23:49 от Garik Alengos »

Оффлайн manzana3000

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2667
  • смерть стоит того чтобы жить
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #36 : Марта 06, 2012, 11:35:38 »
 парни подскажите последовательность для amt r1   проц korg 5   и randall 75 g3   если таковая существует.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #37 : Марта 06, 2012, 12:07:00 »
парни подскажите последовательность для amt r1   проц korg 5   и randall 75 g3   если таковая существует.

гитара > AMT R1 > проц Korg 5 > в разрыв Randall RG75 G3

....AMT R1 - это преамп.... далее - в проце используешь только эффекты модуляции и задержки - хорус, фейзер, фленджер, октавер, детьюн, дилей, реверб...
...потом - всё это идёт в оконечник (в разрыв - в Return) Randall ....  
« Последнее редактирование: Марта 06, 2012, 12:09:35 от Garik Alengos »

Оффлайн Interist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4074
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #38 : Марта 06, 2012, 12:17:20 »
Garik Alengos, забыл предысторию:) Так вот - Мажор процессор, предназначен для разрыва, так?:) Ну так вот в параллельном разрыве эффекты типа Фленджер, Тремоло, Фазер - не работают так,как должны. Они просто примешивают обработку...не обрабатывая ВЕСЬ сигнал...из-за этого получается КАКА. И Dry-wet в процессоре не спасает ни разу. А вот если Мажор ткнуть в инпут и запустить те же эффекты - вот тут звук получается что надо. С последовательным разрывом проблем такого плана нет. Пришлось в Маршалле своем еще один ретурн делать...:)))

... и добавил:

Объясните мне все таки - что надо покурить, чтобы решить включить преамп в разрыв?..
никого не слушай, тыкай преамп в преамп (инпут)
:)

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3326
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #39 : Марта 06, 2012, 12:37:27 »
Объясните мне все таки - что надо покурить, чтобы решить включить преамп в разрыв?..

тут видимо путаница (а может непонимание терминов)  ;)
насколько я понимаю разрыв это input -> send -> подключаемый в разрыв девайс -> return -> кабинет
видимо преамп надо втыкать следуя логике всё-таки в return, чтобы встроенный преамп обойти.
непонятно зачем его в разрыв мощника пихать и какие действительно препараты нужно принимать чтоб это делать  ;D

Оффлайн Interist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4074
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #40 : Марта 06, 2012, 12:47:21 »
о ретурне и речь)

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3326
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #41 : Марта 06, 2012, 12:50:47 »
о ретурне и речь)

ты несколько раз повторил что в разрыв  :)
это как бы разное.
представляете нуб, обчитавшийся подобных советов...
жёстко  :crazy:

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #42 : Марта 06, 2012, 12:54:46 »
Interist, предисторию никто не забыл...  ;D
...да - у параллеьного разрыва есть свои "плюсы" и "минусы", точно так же, как и в последовательном разрыве есть свои "+/-" .
...В параллельном разрыве фейзер-тремоло-фленджер - особенно тремоло - будут звучать не очень хорошо. В параллельном разрыве хорошо звучат дилей и ревер - когда подмешивается обработанный-wet сигнал к основному-dry сигналу.
...Фейзер-хорус-фленджер-тремоло лучше всего звучат в последовательном разрыве.
 Но, здесь может возникнуть другая проблема -- потеря качества сигнала. Если последовательный разрыв сделан грамотно и качественно, и процессор, включённый в этот разрыв, не поганит сигнал - всё будет хорошо со звуком... В противном случае - если последовательный разрыв плохо реализован и используются дешёвые процессоры, поганящие звук - могут ожидать неприятные "сюрпризы" с конечным  звуком.

никого не слушай, тыкай преамп в преамп (инпут)
...на это я могу ответить только этим смайликом...  :pozor:


...а так - желаю всем удачи в творческом и техническом поиске !!....  :alc:

... и добавил:

...Под термином "разрыв" имеется ввиду буквально "разрыв" цепи в усилителе - между преампом и оконечником...

Разрыв - это SEND/RETURN
Send - это выход из преампа(для последующего включения В эффекты)
Return - это вход в оконечник (для включения сигнала ИЗ эффектов)

Поэтому, когда говорят, что преамп  надо "включить в разрыв", - имеется ввиду преамп включить только в Return...

...а когда говорят - "процессор включить в разрыв", - имеется ввиду процессор включить в Send/Return... то есть, - выход из SEND идёт на INPUT процессора, а выход-OUTPUT из процессора идёт на вход-Return оконечника ....
...по другому -- не бывает...  ;D


PS. ... Dear God, DO NOT make everyone die. Amen.
« Последнее редактирование: Марта 06, 2012, 13:14:35 от Garik Alengos »

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3326
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #43 : Марта 06, 2012, 13:03:16 »
...Под термином "разрыв" имеется ввиду буквально "разрыв" цепи в усилителе - между преампом и оконечником...

Разрыв - это SEND/RETURN
Send - это выход из преампа(для последующего включения В эффекты)
Return - это вход в оконечник (для включения сигнала ИЗ эффектов)

по другому -- не бывает...  ;D

надеюсь в ФАКЕ это есть. с картинками, чтоб нубам наглядней было  ;D

Оффлайн Interist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4074
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #44 : Марта 06, 2012, 13:52:25 »
Гарик,про пред в инпут это был стеб)))