Автор Тема: Еше раз про порядок педалей  (Прочитано 4431 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #45 : Марта 06, 2012, 14:00:38 »
Interist, ай-ай-ай ..... :acute: ....это не есть хорошо стeбaться над теми, кто может принять твой стёб за "чистую монету"... (отнюдь не себя имею ввиду  ;) )
 :)

Оффлайн Илья Д.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #46 : Марта 06, 2012, 14:27:08 »
Вот что, товарищи эксперты.
Проблема, действительно, скорее всего в контексте. Совершенно очевидно, что внешний преамп должен своим OUTPUTом следовать в RETURN разрыва усилителя. Поскольку контекст изначально был иной, а именно связанный с подключением процессоров по схеме "СЭНД-процессор-РЕТУРН", то только сейчас и стало понятно, что коллега не имел ввиду аналогичную схему подключения преампа. Ну не всем всегда все сразу понятно.
Кстати, по поводу "подключай в инпут и не думай ни о чем". Для большинства "экспертов" это, скорее всего стеб. Но исключения в жизни всегда есть, а иногда и много. Взять хотя бы комб Пиви 30 классик. Есть у него и преамп на канале перегруза, есть у него и разрыв. Но мое личное мнение - лучше звука, чем подключить преамп в инпут и использовать только чистый канал для перегруза для этого аппарата не придумаешь. Я имею ввиду хорошую гитару и хороший преамп.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #47 : Марта 06, 2012, 14:41:54 »
...Прикольный вы народ, пацаны.... однако ...  ;D

Взять хотя бы комб Пиви 30 классик. Есть у него и преамп на канале перегруза, есть у него и разрыв.
...Вот эта фраза позабавила ... "преамп на канале перегруза"
....я так понимаю, что у вышеозначенного Пиви 30 есть так же и преамп на чистом канале.... Или я что-то не догнал??  :D ... крутой аппарат этот Пиви 30 - стока многа у него преампов...  :o ..и плюс ещё разрыв...

Но мое личное мнение - лучше звука, чем подключить преамп в инпут и использовать только чистый канал для перегруза для этого аппарата не придумаешь. Я имею ввиду хорошую гитару и хороший преамп.
 ;D
..."лучше не придумаешь" - это, когда помимо хорошей гитары и хорошего преампа, у гитариста есть в наличии голова на плечах(желательно вместе с ушами, которые умеют не только слушать, но и слышать), и руки с детства растут из правильного места...  ;D
« Последнее редактирование: Марта 06, 2012, 14:44:25 от Garik Alengos »

Оффлайн Илья Д.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #48 : Марта 06, 2012, 15:02:54 »
Ну... это уже что-то вроде псевдопрофессиональной рефлексии, раз заговорили про уметь слушать и слышать, да еще и с ключевыми буквами выделенными) И даже с учетом оговорки про преамп - по сути то что не так? 

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #49 : Марта 06, 2012, 15:13:16 »
Илья Д., по сути --- ещё раз --- преамп лучше всего включать в оконечник ... то бишь - в Ретурн .... вот это и будет - "лучше звука не придумаешь"

Все остальные вариации подключения (преампа) никто не запрещает ... но они не есть "лучше всего" ...

...Ведь, ты же понимаешь, что носки нужно одевать на ноги - они для этого "разработаны"... хотя, в некоторых "особых" случаях носки можно одеть на руки -- вместо рукавиц... никто от этого не умрёт,... но это не значит, что носки "правильнее" всего и есть - одевать на руки...  ;D

Оффлайн Илья Д.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #50 : Марта 06, 2012, 16:53:05 »
Да, не умеем мы все таки читать и слушать друг друга внимательно. Следим только за своей мыслью.

Оффлайн XanderStar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 206
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #51 : Марта 06, 2012, 18:29:43 »
Ну вы тут курите :D Отсыпьте ;D

Кстати про Дилэй, всякие фазеры, тремолы, фленджеры...- В РАЗРЫВ. исключительно. Причем в последовательный (ну хотя может просто у моего ТСЛ60 параллельный такое бяка...в других усях норм,но...).
Драйв, квака, громкость - в инпут

Не надо так категорично. Например MXR Phase 90 нормально звучит только до перегруза. Про громкость уже было, и там и там имеет место быть, в зависимости от задач. С квакой, например, тоже можно куда угодно и как угодно воткнуть. Я пользовал и до и после перегруза (правда именно в разрыв не ставил), и что самое интересное у кваки можно наоборот провода подключить, интересный эффект дает (привет Гилмору и с ДР его кстати :)). Про дилей тоже самое, и в инпут, и в разрыв, от задач зависит.

Да,и параллельные разрывы бывают очень даже ничего, не 50/50 как в TSL-DSL, а в любой пропорции, да еще и на максимуме микса превращающиеся в последовательный  :i_am_so_happy:.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #52 : Марта 06, 2012, 18:34:39 »
Да, не умеем мы все таки читать и слушать друг друга внимательно. Следим только за своей мыслью.
как же - "не умеем читать и слушать друг друга" ??
... лично я тебя прекрасно прочёл и услышал...
...Ты пишешь - "Но мое личное мнение - лучше звука, чем подключить преамп в инпут и использовать только чистый канал для перегруза для этого аппарата не придумаешь."
...а я в последних своих ответах пытаюсь тебя переубедить - что твоё мнение в данном случае ошибочно ..... что "подключить преамп в инпут" не будет "лучше звука не придумаешь"....  :)

Оффлайн Interist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4074
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #53 : Марта 06, 2012, 20:28:49 »
XanderStar, я же не писал о последовательности педалей квак и перегруза:)) я писал о том, куда что тыкать для получения нужного эффекта:) MXR не слушал..возможно там такое и есть..:)

... и добавил:

XanderStar, я просто не сталкивался ни разу с параллельным разрывом, работа которого меня бы устроила...:)

Оффлайн XanderStar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 206
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #54 : Марта 06, 2012, 20:59:56 »
XanderStar, я же не писал о последовательности педалей квак и перегруза:)) я писал о том, куда что тыкать для получения нужного эффекта:) MXR не слушал..возможно там такое и есть..:)

... и добавил:

XanderStar, я просто не сталкивался ни разу с параллельным разрывом, работа которого меня бы устроила...:)

Я считаю, информации по принципу расстановки педалей в сети вагон и маленькая тележка. То что ты написал это и есть букварь, от которого можно отталкиваться в своих экспериментах. А вот кто и как эти эффекты в итоге поставит в своей цепи... Вариантов тонны, звук получается совершенно разный, и даже получающаяся "грязь" может оказаться очень даже уместна, причем во многих случаях. Просто народ как-то боится экспериментировать со звуком и искать применение полученным результатам.

А мне в плане петель повезло больше. Пользовал аппараты либо без них, либо только последовательные попадались)) (имеется ввиду свои)

Оффлайн manzana3000

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2667
  • смерть стоит того чтобы жить
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #55 : Марта 06, 2012, 22:02:03 »
Garik Alengos,  спасибо :)

Оффлайн MUTER

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 61
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #56 : Марта 06, 2012, 22:04:21 »
Заморочили голову своими петлями. Сам черт уже не разберёт кто что хочет сказать. Одни про сенд -ритёрн комбика , другие имеют ввиду преамповые посылы-возвраты.( Собственно с него и начиналась вся эта котовасия.)Вообщем- "не определились с терминами". Парень-задавший эту тему и сам уже ,наверное не рад. 
« Последнее редактирование: Марта 06, 2012, 22:07:35 от MUTER »

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3326
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #57 : Марта 06, 2012, 22:20:24 »
да всё понятно  ;D
разве не  ???
 :crazy:

Оффлайн Илья Д.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #58 : Марта 06, 2012, 23:41:35 »
Завершая участие в научной дискуссии (больше всего это для Гарика)

Всего два пункта:
1. Я знаю, что преамп стыкуется в ретурн. Причину своего вопроса, которым я вошел в обсуждение и который показался свидетельствующим о полном отсутствии какого-либо понимания в теории подключения аппарата, я объяснил выше. Все достаточно тривиально.
2. До сих пор убежден, что именно Пиви 30 классик (ни к чему другому это не относится) звучит, если преамп стыковать в инпут. Ибо качество получаемого звука анализировалось и так (преамп в инпут) и эдак (преамп в ретурн). При подключении к ретурну данный комб начинает откровенно бубнить и никаким прампом не вытащить необходимый верх, низ и середину. Могут конечно возникнуть вопросы по гитаре и преампам, но это были ЛП, Маршалл ЖМП-1, Меса Буги Формула, Меса Буги Триаксис. Может просто это не совсем качественный эквипмент для опытов? Наверное есть что-то сильно лучше?

С уважением.

Оффлайн MUTER

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 61
Re: Еше раз про порядок педалей
« Ответ #59 : Марта 06, 2012, 23:52:44 »
Интересно посмотреть бы схемотехнику входного каскада этого усилителя. Неужели там нарочито подчеркнута верхняя часть спектра? Скорей не стыкуются по импедансу усилитель комбика и данные приборы.

... и добавил:

Вообще тема про включение предусилителя в инпут комбика мне кажется вполне нормальной , если рассматривать пред как  некую примочку-перегруз( овердрайв- дист) , которая тебя устраивает по звуку.Главное -не задушить входной каскад комбика большим входящим сигналом с преда.
« Последнее редактирование: Марта 07, 2012, 00:03:54 от MUTER »