Автор Тема: Есть триаксис и карвин ts-100 - нужен блок эффектов  (Прочитано 2737 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14635
  • Зарегистрированный
Andrey_GTRR, а необработанный сигнал, прошедший через твой Ивентайд , сильно портится ?

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Andrey_GTRR, а необработанный сигнал, прошедший через твой Ивентайд , сильно портится ?
не сильно, но я предпочитаю перестраховаться

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Denn, 072-е хорошие ОУ. Все зависит от применения. Тут с этим проблем нет. Просто выправляй свое отношение к заслуженным аппаратам. И смотри внимательно схему - на выходе только лампы. Далее парочка простейших спикосимов на ОУ. Т.е. в звуке по сути всего один корпус 072 в нормальном включении и с полноценным питанием.

Andrey_GTRR, Именно так. Не убрать необработанный сигнал и не настроить индивидуально соотношение для каждого эффекта. Если используется более одного эффекта одновременно, тогда вообще все это не настроить адекватно.
« Последнее редактирование: Октября 30, 2014, 15:53:30 от AZG »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Про необоработанный понятно, хотя на сухре есть специальная функция на реле, но почему нельзя настроить соотношения сигналов я в лоб врубиться не могу. Я ж настраиваю. Может на этом боссе нельзя ???
Или речь про то что нельзя выставить разный уровень чистого сигнала? Это да, но я даже не могу представить где это может быть нужно. Опять же на триаксисе уровень необработанного сигнала можно прописать в родном пресете

... и добавил:

Вообще в проф рэках все эффекты живут в параллельных петлях. Зачастую даже в стерео. САЕ, RJM и тп.
Неужели кто то может предложить юзать такой рэк в последовательной петле?
« Последнее редактирование: Октября 30, 2014, 16:43:37 от Andrey_GTRR »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Andrey_GTRR,  ??? Я как-раз не понимаю как может быть одинаковое соотношение для всех эффектов. Это нереально. В случае мультиэффектов вообще не идет речь об общих настройках.

В параллельной петле можно что угодно подключить, но при этом ограничить себя в глубине этих эффектов. Тоже как вариант можно настроить соотношение по самому глубокому эффекту и остальные настраивать относительно этого уровня. Да, будет приятнее и прозрачнее. Но опять же вгоняем себя в рамки этого соотношения.

на счет реков - для них существуют отдельные свитчеры-луперы, которые как-0раз решают проблемы в том числе и параллельность когда надо.

Ну и твоя ошибка на счет Триаксиса. Там петлю можно только включать и выключать (на гнездах). Более ничего.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
AZG, Про триаксис я имел ввиду вообще не юзать родную петлю, а использовать внешнюю. Уровень выходного сигнала в пресете же можно рулить?
Цитировать
на счет реков - для них существуют отдельные свитчеры-луперы, которые как-0раз решают проблемы в том числе и параллельность когда надо.
дык у ТС как раз рэк, я ему и предлагаю использовать луперы. Не могу врубиться о чем мы спорим
« Последнее редактирование: Октября 31, 2014, 07:48:43 от Andrey_GTRR »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Andrey_GTRR, Да, выходной уровень рулить можно. Но если проц корежит звук, тут уже поможет только полная замена эффектора.

Оффлайн Skutum Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
Andrey_GTRR, Да, выходной уровень рулить можно. Но если проц корежит звук, тут уже поможет только полная замена эффектора.
вотвотвот об этом я и думаю. возможно я несколько туманно обрисовал свою мысль просто. вобщем смысл в том, что меня напрягает, что звук проходящий через проц даже с отключенными эффектами отличается от оригинального звука. с одной стороны можно наплевать и где пользуется много эффектов так и юзать, но с другой то стороны - я хотел и гейт оттуда пользовать, и какую то минимальную может эквализацию, как бы в дополнение к самому триаксису, а получается играешь уже цифровым звуком в таком случае. Ну допустим гейт и эквалайзер можно доставить отдельными устройствами, хорошо. А как быть с тем же пинг-понгом? Мне и эффектов то по сути надо немного, но сдается мне что процессор сейчас найти гораздо проще чем рэковый ревербератор отдельным аппаратом. Да и смысл? Все равно же цифровой как пить дать будет, а если аналоговый - так будет шуметь маманегорюй... взрыв мозга вобщем. Я имею ввиду, что мне не нужен процессор, в котором тонны эмулированных комбиков с микрофонами и прочего, нужен эффектор, который бы минимально корежил исходный звук, во, кажется подытожил.
« Последнее редактирование: Октября 31, 2014, 22:28:16 от Skutum »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Skutum, Тогда начинать минимум с уровня G-Major и подниматься выше. Мажор не корежит и не компрессит, но дает небольшую окраску звучания. Можно это принять как особенность эквализации. Просто поискать по знакомым и пробовать.

Идеально прозрачных приборов не существует. По любому будет какое-то влияние.

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Вобщем суть вопроса такова, что поставив в разрыв триаксиса (он к сожалению только последовательный) имеющийся рэковый проц boss gx-700, и пользуя это все в ламповый мощник карвин ts-100 (стерео, 50вт на канал) я открыв америку обнаружил, что звучит как то не так. Как то не так по сравнению со звуком если петлю вырубить. Имею ввиду, что даже с выключенными эффектами, и выровненными уровнями громкостей, все равно что то из звука уходит, толи динамику режет\лимитирует, то ли хз... Видимо дело в ацп\цап преобразовании. Вот сижу и думаю. Либо проц менять, потому как реально древний, может сейчас алгоритмы другие уже. Процессор нужен для гейта, ревера, пинг-понга, и хоруса. Или найти преамп с паралельной петлей??.. Какой девайс из для этого поудобнее использовать?

"трэд ржунимагу"(ц)... простите мя, но эт полный ...

хроника и анамнез:
- если процык выкинуть и воткнуть пред в мощник, то звучит "как-то не так"(ц)(тм). Топик Стартер и Копетан Очевидность (ц)
- анеговнoливашапетля? наданакармитьбарыгу на "Suhr minimix или Lehle Parallel"(цытатко, ога...)
- можна праверить петлю сунув туды кабелёк. (но, сцк, кобелёк магёт быть не тот, каторый рекомендуют собаководы!!! паэтому!!! если ф петлю сунуть кобелёк и звучать будет "как-то не так"(ц)(тм) после высовывания кабеля из петли - то винават таки может быть кобель!!! да-да-да!!! )
- параллельная петля - говнo!(ц)(тм) (с какого перепоя и откуда она тут - хз...)
- аможетделонивбабине?! процык-то 1996-го году аднака! электролиты, йо!
- шумадафф ф пераллель не влезет! размерчик не тот! и парраллельная петля - таки говнo!(ц)(тм)
- камрады, йо ... чо-то как-то ...
- йесли фефект адын - то ОК! иначе - буй! (ммать, а рассмотреть ОДИН проц, стоящий в петле, как ОДИН эффект слабо?! или патчи придумали трусы?!)
- ваткникобеляфдырку!
- кобель ф дырке или никобель - пох! у Триаксиса дырка фсегда ф зфуке!(ц)(тм)... (the best...)
- да-да-да! шумадафф ф параллель нифлезет! и набуя косорылые засунули в этот процык драный гейт?!
- TL072 - говнo!(ц)(тм)
- RTFM!
- RTFM и чо?! TL072 - таки говнo!(ц)(тм) да-да-да! кстати... а дырка-то тоже говнo! (т.е. петля у преда)
- йа йузаю "eventide eclipse и Lehle parallel"! да-да-да!
- и чо?! один буй: драй - говнo!
- не-не-не! йа - за безопасный секс! не ну кондом таки да, даёт разницу...
- TL072 - крутышка, йо! фсемвынутьрукиизжопы! RTFM! респект маркетинг!!!
- афрэкерулитпараллель!
- параллель - гафнo! нет глубины проникновения! ...
- дык! нада йузать внешний лупер! сразу же гаварыл!
- анеговнoлиэтотпроц....
- йо! камрады! дык о то ж!
- пакупайГэМажор! чо...

ыыыыы....
!!! boss gx-700 !!! 1996-ой год... огрызок от GP-100 с парой наворотов...
ADC: 22 bit AF
DAC: 18 bit 16t Oversampling + дельта-сигма (тот же AF вроде...)

раньше для устранения потерь ("верхов" или чего ещё в частотке) при коммутации Boss делал EH-2. не думаю, что в данном случае это к месту. всплыло в контексте. есть некое подозрение, что современные ZOOM на ZFX-IV в петле "зохавают" в разы менее, чем GX-700.
sic transit gloria mundi...

Оффлайн Skutum Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
троль детектед. слип? -1.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2014, 00:37:06 от Skutum »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Да просто пьяный видать. Люмпен

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Тяжелые наркотики?  :zombie: :pt: :zombie: :stick-punch:

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14635
  • Зарегистрированный
Нет, ну насчёт
ADC: 22 bit AF
DAC: 18 bit 16t Oversampling + дельта-сигма (тот же AF вроде...)
всё верно.

Насчёт "современные ZOOM на ZFX-IV в петле "зохавают" в разы менее, чем GX-700 ", подозреваю, никто не проверял из здесь присутствующих, включая и советчика ) А одна новизна процессора (да и показатели АЦП/ЦАП), увы, ничего не гарантирует.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2014, 10:21:37 от painful »

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #29 : Ноября 01, 2014, 11:40:19 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 14:44:17 от Ringman »