Голосование

Ваш выбор

Engl Powerball
5 (26.3%)
Mesa Boogie Mark IV
9 (47.4%)
EVH 5150 III
5 (26.3%)

Проголосовало пользователей: 19

Автор Тема: EVH 5150III vs Mesa Mark IV vs Engl Powerball  (Прочитано 2729 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
Re: EVH 5150III vs Mesa Mark IV vs Engl Powerball
« Ответ #15 : Апреля 08, 2020, 16:01:07 »
Kilingmusic, спасибо кэп. Эти усилители часто встречаются, буквально на каждом шагу и есть в каждом посёлке РФ, а уж про города и говорить то нечего, они там у каждого 2 стоят, можно придти послушать поиграть или попросить отправить корешей на неделю чтобы погонять со своим оборудованием. А то мы не знаем что так можно, усложняем себе понимаешь жизнь, с этими форумами и мнениями людей, которые разбираются в звуке и не один раз это всё крутили, вертели. Экие мы недалёкие.

Оффлайн SuperStrat Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 163
Re: EVH 5150III vs Mesa Mark IV vs Engl Powerball
« Ответ #16 : Апреля 08, 2020, 16:29:35 »
deLuther, солдано как и ректы слишком басовиты, все же голова относительно древняя, сужу по схемам и демкам  :pozor:
Но не думаю, что солдано прям сильно отличается от ректы в винтажном режиме.
По крайней мере тут обо немного фузят.

https://www.youtube.com/watch?v=vFcfjdYXQ0g

А вот тут солдано сравнивают в раскочегаренным плекси, у которого низ как раз подрезан и звучит ну очень сфокусированно, особенно на пальме, чего собственно я и хочу, у перечисленных мной аппаратов в опросе и шапке темы низ аналогично подрезан и сфокусирован(да да у макра его много, но уже после усиления, а не до, как у ректы или солдано).

https://www.youtube.com/watch?v=2Kanmiu_F9s&t=567s

Ну и собственно почему не ректа(как у KSE) и не ее братец солдано.

https://www.youtube.com/watch?v=ZRwH-qkN4F4&t=358s

На самом деле у меня нет задачи копировать чей-то звук, в том числе от групп, которые я перечислил, просто примерные ориентиры указал  :)

... и добавил:

надо все слушать самому, глупо покупать такие усилители не слушая и не имея четких предпочтений в звуке
макр вживую не слушал, остальные просто друг с другом лоб в лоб не сравнивал. Для меня он в последнюю очередь из всех рассматривается, так как слишком много органов управления для настройки лид канала, все, конечно, не так страшно, как во втором или третьем марках, но все же, плюс его фирмовый звук образуется графическим эквалайзером при сильном срезе средних и повышении самого низа и верха, по обзорам звук крутой, но очень стерильны, без середины, энгл судя по демкам похож на макр, но как будто более усмиренный, есть срез середины и подъем верха и нза, но не настолько экстримельные, в теории ту же металлику и дрим театр должен воспроизводить, пускай и с отличиями, но не выбиваясь из общей картины  :crazy:
Что значит нет предпочтений, все озвучено выше, высоко усиление, прозрачность(по возможности), хорошая читаемость, не бубнящий низ, сфокусорованный звук при игре пальмой.
Эта троица хоть и разная, но в чем-то одинаковая  :)
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2020, 16:39:55 от SuperStrat »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92913
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: EVH 5150III vs Mesa Mark IV vs Engl Powerball
« Ответ #17 : Апреля 08, 2020, 16:35:54 »
SuperStrat, У этого перца записано все на пределе динамики карт и т.п. Тяжело судить фуззит сам аппарат или такая запись. Ну и настройки не везде оптимальны. Я бы поостерегся по такому контенту делать выводы.

Оффлайн SuperStrat Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 163
Re: EVH 5150III vs Mesa Mark IV vs Engl Powerball
« Ответ #18 : Апреля 08, 2020, 16:52:08 »
AZG, на самом деле не только у него, на многих роликах, да и в разном софте этот характер имитируют.
Возможно у нас разное понимание фуззовости или критерий его оценки  ;)
Во втором ролике, где сравнивают цериатон и солдано, на пальме все слышно, у цериатона современный, акцентированный звук, как сейчас его можно называть "chug", у солдано больше песочка, зерна и "лишнего" низа.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92913
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: EVH 5150III vs Mesa Mark IV vs Engl Powerball
« Ответ #19 : Апреля 08, 2020, 17:04:39 »
SuperStrat, Лишнего там нет. Просто перерулено сильно. Если гейна дать адекватно, вся гадость уйдет.  А низ... при записи по любому резать.

Оффлайн SuperStrat Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 163
Re: EVH 5150III vs Mesa Mark IV vs Engl Powerball
« Ответ #20 : Апреля 08, 2020, 17:28:25 »
AZG, не буду спорить, так как могу судить только по ректе.
Понятно, что есть грелки, пост обработка после записи и т.д. но это не отменяет самого характера звука, все же ректа/солдано не совсем современные звуки.
Это как 5150 и 6505+, у последнего тоже бас скорректирован и более подтянутый, а у первого основа от солдано  :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92913
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: EVH 5150III vs Mesa Mark IV vs Engl Powerball
« Ответ #21 : Апреля 08, 2020, 18:19:02 »
SuperStrat, Вполне все современно, модерновый хайгейн в полный рост. А уж как там быть с низом - зависит от отстройки. Все привышки шаблонно наворачивать низа, вот и получаем итог.

Про 5150 и 6505+ не смешите! Ну реально!!! Небольшая коррекция в предусилении и только. Мощники идентичны. Нет там ничего описанного. И при желании можно нарулить примерно близкое на простом 5150. Вот наоборот тяжелее.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: EVH 5150III vs Mesa Mark IV vs Engl Powerball
« Ответ #22 : Апреля 08, 2020, 22:35:39 »
Ради прикола записал небольшой примерчик.
Первый фрагмент красный канал EVH 5150III (50W, т.е. мини), второй - канал Heavy Lead ENGL Tubetoner E430 в ретурн EVH (коммутационные возможности E430 позволяют быстро переключаться между ними). Мощник подключался в St.Rock REACT:IR 3rd Gen (где и вешался импульс), режим Reactive+Resonance.
Хотя тюбтонер это скорее в сторону блэкмора, а не паверболла.

Грелок не использовалось, гейн на обоих усилка примерно схоже, но настройки для похожести не крутил, взял как обычно использую.
Гитара - Charvel Model 6 с ARB T34 A5 в бридже.
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2020, 22:38:40 от deLuther »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92913
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: EVH 5150III vs Mesa Mark IV vs Engl Powerball
« Ответ #23 : Апреля 08, 2020, 22:44:29 »
deLuther, 430-й с ПБ сравнивать не стоит вообще. Разные очень. И характер и динамика и объемность самого перегруза. ПБ и ФБ очень скомпрессированные на Лиде.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: EVH 5150III vs Mesa Mark IV vs Engl Powerball
« Ответ #24 : Апреля 08, 2020, 22:47:17 »
deLuther, 430-й с ПБ сравнивать не стоит вообще. Разные очень. И характер и динамика и объемность самого перегруза. ПБ и ФБ очень скомпрессированные на Лиде.
Ну так я и написал что скорее в сторону блэкмора :)
И я гейном ещё не увлекался, за половину на хеви лиде тоже скомпрессированно :)

Просто так сказать солданоид (причём раскочегаренный дополнительным каскадом) против не солданоида  ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92913
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: EVH 5150III vs Mesa Mark IV vs Engl Powerball
« Ответ #25 : Апреля 08, 2020, 22:54:31 »
Ну так я и написал что скорее в сторону блэкмора :)
И я гейном ещё не увлекался, за половину на хеви лиде тоже скомпрессированно :)

Просто так сказать солданоид (причём раскочегаренный дополнительным каскадом) против не солданоида  ;D

Блекмор тоже немного другой

Все-равно не то сравнение :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: EVH 5150III vs Mesa Mark IV vs Engl Powerball
« Ответ #26 : Апреля 08, 2020, 22:58:20 »
Не то, так не то, мне не жалко, всё равно надо было идею зафиксировать :crazy:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92913
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: EVH 5150III vs Mesa Mark IV vs Engl Powerball
« Ответ #27 : Апреля 08, 2020, 23:18:21 »
deLuther, норм все!!! :good:

Оффлайн SuperStrat Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 163
Re: EVH 5150III vs Mesa Mark IV vs Engl Powerball
« Ответ #28 : Апреля 08, 2020, 23:26:42 »
AZG, в смысле, изменение емкости на выходе первых двух каскадов в 47 и 22 раза соответственно большой роли не дадут?
Я смотрел видео интервью Джеймса Брауна(бывший главный инженер пиви и создатель 5150) и Дейва Фридмана(ну понятно откуда он  :) ), так вот, они обсуждали все про емкости и утверждали, что самые важные выжные значения на первых двух каскадах.
Точно не помню, но вроде как, во второй версии 5150 они случайно установили другие номиналы и как сказал Джеймс "это была счастливая случайность".


... и добавил:

deLuther, я не ощущаю разницы  :( :pozor:
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2020, 23:36:04 от SuperStrat »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92913
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: EVH 5150III vs Mesa Mark IV vs Engl Powerball
« Ответ #29 : Апреля 08, 2020, 23:36:54 »
SuperStrat, Давай разделять поблочно части усилителя. Предусилитель, петля, мощник, блок питания. ТРИ последних блока идентичны. Как и моточные изделия. Предусиление идентично на 95%если не больше. В эти 5 процентов входят двухканальность и тем изменения на Лиде, которые описаны выше. Да, двухканалка звучит слегка суше и собраннее полуторки. Но это именно слегка. Общий характер звука практически идентичен. Полуторка легко может звучать почти идентично если по входу просто слегка подрезать низ. Можно даже просто эквалайзером педальным без изменения по уровню и другим параметрам.

Говорить, что полуторка, Ректа и т.п. не модерновые - ГЫ, это уже переходят границы шутки. Всякие умелые модерн даже из ТвинРеверба вытащат и не поморщатся. Было бы желание.