Автор Тема: Философия процессора и нехватки денег  (Прочитано 1729 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн jessethejazzman Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ребяты, я понимаю, что лучший совет - это заработай денег, продай родину и купи ламповый комбик. Но даже если бы и купил, из-за отсутствия ЛА, не смог бы возить его в студию. По сему не знаю как быть.

Есть цепь из овердрайва (играю фанко-джазо-рок), ревера, дилея, квакухи и акустик-симулятора. Втыкаешь на репе в ламповую башку Carvin Legacy - звук сцуко сказка... то вот втыкая дома цепь в микшер - мне хочется убиться об стену от этого звука((

Проясните пожалуйста мне один момент. Могу ли я из-за своих проблем с ЛА, просто купить предусилок аля SS-11 и в него втыкать цепь и все это в микшер? Никогда не пользовался такого класса устройствами. Я конечно почитал в нете на эту тему, но интересен реальный опыт, насколько это будет "правдоподобно лампово(живо)".

За одним прошу прояснить такой момент: дома бытовой пионеровский усилок на сто ватт, и пара колонок s-90. Насколько я туплю, играя в них? :) с другой стороны не тащить же домой студийные колонки :) вариант с ушами прошу не предлагать, я дома рублю по полной (спасибо соседям)

Оффлайн broken metronom

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3026
  • 120 bpm - полет нормальный!
Re: Философия процессора и нехватки денег
« Ответ #1 : Февраля 21, 2014, 10:15:36 »
Ребяты, я понимаю, что лучший совет - это заработай денег, продай родину и купи ламповый комбик. Но даже если бы и купил, из-за отсутствия ЛА, не смог бы возить его в студию. По сему не знаю как быть.

Есть цепь из овердрайва (играю фанко-джазо-рок), ревера, дилея, квакухи и акустик-симулятора. Втыкаешь на репе в ламповую башку Carvin Legacy - звук козявка сказка... то вот втыкая дома цепь в микшер - мне хочется убиться об стену от этого звука((

Проясните пожалуйста мне один момент. Могу ли я из-за своих проблем с ЛА, просто купить предусилок аля SS-11 и в него втыкать цепь и все это в микшер? Никогда не пользовался такого класса устройствами. Я конечно почитал в нете на эту тему, но интересен реальный опыт, насколько это будет "правдоподобно лампово(живо)".

За одним прошу прояснить такой момент: дома бытовой пионеровский усилок на сто ватт, и пара колонок s-90. Насколько я туплю, играя в них? :) с другой стороны не тащить же домой студийные колонки :) вариант с ушами прошу не предлагать, я дома рублю по полной (спасибо соседям)

СС11 есть спикосимулятор (т.е. имитация прохождения гитарного стаффа) на борту для подключения к микшеру/в линию . Так что можешь с него тыкаться в пионер. При наличии прямых рук можно будет вытащить удобоваримый звук. Но это все полумеры и пляски с бубном. Оптимальным случаем будет такая цепь: СС11 с обычного выхода --комп (с софтом, импульсами)---пионер---с90.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2014, 10:18:18 от broken metronom »

Оффлайн jessethejazzman Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Философия процессора и нехватки денег
« Ответ #2 : Февраля 21, 2014, 10:54:23 »
СС11 есть спикосимулятор (т.е. имитация прохождения гитарного стаффа) на борту для подключения к микшеру/в линию . Так что можешь с него тыкаться в пионер. При наличии прямых рук можно будет вытащить удобоваримый звук. Но это все полумеры и пляски с бубном. Оптимальным случаем будет такая цепь: СС11 с обычного выхода --комп (с софтом, импульсами)---пионер---с90.

А почему советуете использовать софт? Я всегда был сторонник варианта: на чем играешь дома, на том же и на концерте и в студии (все никак не могу перейти на темную сторону :)) Таким образом минимизируешь расхождения в звуке. Если не затруднит, в двух словах аргументируйте пожалуйста, раз уж начали тему, я понимаю, что в нете обчитаться по этому поводу))

Почему по вашему "Оптимальным случаем" будет цепь без микшера? или вы просто не упомянули его, как само собой разумеющийся.

Дело в том, что у меня ноут с хреновой встроеной звучкой. Сейчас в общем вообще играю через VoX Tonelab EX, он обеспечивает относительную "ламповость", плюс работает, как звуковуха - для дома вариант неплох, но хочу избавиться от его, как от процессора с имитацией усилителя - ибо голова пухнет от того, что дома наруливаешь один звук - в студии он уже совсем другой.

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
    • www.brightone.ru
Re: Философия процессора и нехватки денег
« Ответ #3 : Февраля 21, 2014, 11:05:42 »
Купи любой спикерсим, исходя из требуемого звука и бюджета. Для игры дома, особенно в пачке с минусом будет нормально.

Оффлайн jessethejazzman Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Философия процессора и нехватки денег
« Ответ #4 : Февраля 21, 2014, 11:41:26 »
Купи любой спикерсим, исходя из требуемого звука и бюджета. Для игры дома, особенно в пачке с минусом будет нормально.

Зачем спикерсим-то? эта штука во первых бабла баксов сто стоит, во вторых я ее только дома буду юзать, на концертах они есть, в студии он не нужен, а в третьих щас я имитирую кабинет своим воксом тонлаб ЕИКС, и если приспичит сильно - могу это сделать и на компе...

Речь прежде всего о покупке предусилителя, как об основе формирования звука. В клубах иногда такие убитые усилки попадаются - что лучше в разрыв подключать всю цепь.... либо сразу через дибокс. Мне кажется пред будет лучшим, хоть и более дорогим вариком. Грубо говоря у меня в педалборде с собой всегда будет мой звук
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2014, 11:47:12 от jessethejazzman »

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
    • www.brightone.ru
Re: Философия процессора и нехватки денег
« Ответ #5 : Февраля 21, 2014, 12:07:05 »
Зачем спикерсим-то? эта штука во первых бабла баксов сто стоит, во вторых я ее только дома буду юзать, на концертах они есть, в студии он не нужен, а в третьих щас я имитирую кабинет своим воксом тонлаб ЕИКС, и если приспичит сильно - могу это сделать и на компе...

Речь прежде всего о покупке предусилителя, как об основе формирования звука. В клубах иногда такие убитые усилки попадаются - что лучше в разрыв подключать всю цепь.... либо сразу через дибокс. Мне кажется пред будет лучшим, хоть и более дорогим вариком. Грубо говоря у меня в педалборде с собой всегда будет мой звук
Спикерсим, чтобы играть в линию дома, насколько я понял требуется именно это. "Могу ли я из-за своих проблем с ЛА, просто купить предусилок аля SS-11 и в него втыкать цепь и все это в микшер? "Какой бы качественный не был преамп, при работе в линию все будет определяться качеством спикерсима. В продвинутых спикерсимах есть эмуляция предусилителя, а вот в преампах встроенные спикосимы оставляют желать лучшего.
Если же требуется работать именно в гитарный аппарат (в разрыв), тогда да - необходим преамп, а при подключении дома в линию пользоваться либо встроенным, либо дополнительным внешним.

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5710
Re: Философия процессора и нехватки денег
« Ответ #6 : Февраля 21, 2014, 13:31:07 »
jessethejazzman,
Если и покупать пред, то не сс11... По крайней мере, много и долго слушать его перед покупкой и долго-долго сравнивать. В свое время я продавал два преда, один - сс-11б, другой - от местного паяльщика, в формате река. ССку мне дал на продажу друг, рековый был мой и стоил мне примерно на 4к дешевле. На продажу стояли оба по одинаковой цене - за 7к. Приехавший покупатель сперва воткнулся в СС11, крутил, крутил ручки.. Вердикт был такой: "Этот я точно не куплю". Уехал с мастеровым.

ИМХО по звуку он у АМТ самый неудачный, ЛА серия вся мне нравится на порядок больше.

Касательно твоей философии играть дома на том же, на чем и репы с концертами - это в какой-то степени может и правильно, только преамп тут ни при чем. В стоимость СС11 укладывается что-нить из линейки Ерасова, например. Т.е. на комбик у тебя уже есть. И для домашнего тренинга это будет лучший вариант, чем игра в какое-то гогно типа с90.

Но если все-таки преамп - идея фикс, то единственный приемлемый вариант использования дома для тебя я вижу только с импульсами.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Философия процессора и нехватки денег
« Ответ #7 : Февраля 21, 2014, 14:19:44 »
А почему советуете использовать софт?

Потому что спикерсимуляция в железном варианте пока является самой слабой частью тракта. Имею Хамелеон от АМТ, кучу преампов ЛА, СС-20. Везде спикерсимуляция из серии "лишь бы была". Хорший спикерсим - Торпеда КАБ, тоже имею дома. Но он стоит совсем других денег. А софт, например, такой как Амплитьюб имеет очень живую спикерсимуляцию. И, кстати, стерео-ревера, например, тоже там дают более живую картину, нежели железяки. Странно, но факт. Беру любой стерео-ревер и он после амплитьюба звучит как моно. То есть, он стерео, конечно, но картинка плосковата.

Оффлайн Андрей Туманов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 724
  • xxxFoGxxx
    • Творчество
Re: Философия процессора и нехватки денег
« Ответ #8 : Февраля 21, 2014, 15:25:40 »
Тоже присоединяюсь к вышесказанному, что для минимального вмешательства в твой тракт лучше всего спикерсим в цепь, а для наилучшего качества более менее нормальная звуковая карта + импульсный ревербератор для спикерсимуляции + хорошая имитация помещения.
Вообще после хороших импульсов и реверов сложно заставить себя играть даже в среднебюджетный комбик, а не то чтобы в педальные спикерсимы.

Оффлайн Ap6uT

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
Re: Философия процессора и нехватки денег
« Ответ #9 : Февраля 21, 2014, 16:21:22 »
тоже против сс11
для таких целей купи шифтовский твин, куда лучше будет (сам юзаю уже второй год)

Оффлайн GibsoFend

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4905
  • Если Ebony, то только от Brazzers!
Re: Философия процессора и нехватки денег
« Ответ #10 : Февраля 22, 2014, 00:32:25 »
jessethejazzman,
Немного не по теме!
Как же тяжело читать твои посты! Запятые не используешь! Слова коверкаешь!
Извини, без стеба! Ты и на гитаре так играешь? Тогда ты слишком много играешь фанка со сбитыми ритмами!  ;D
К слову - я тоже люблю фанк! Но, все же с грамотным человеком общаться легче и приятнее!
А теперь по теме!
К сожалению, нормальных спикосимов я так и не нашел. Для дома люди покупают что-то маленькое или что-то большое для души! Думаю, если хочешь качества - то выход только один. Домашняя лампа!
Если качество звука не столь важно - возьми софт для iPad (если есть apple). Ту в соседней ветке одни восторги!!! https://guitarplayer.ru/index.php?topic=280854.0
Или - полностью согласен с
Тоже присоединяюсь к вышесказанному, что для минимального вмешательства в твой тракт лучше всего спикерсим в цепь, а для наилучшего качества более менее нормальная звуковая карта + импульсный ревербератор для спикерсимуляции + хорошая имитация помещения.
Вообще после хороших импульсов и реверов сложно заставить себя играть даже в среднебюджетный комбик, а не то чтобы в педальные спикерсимы.

А еще есть BMT Tube Wizard III. БУ можно тысяч за 5 взять. В колонки звучит терпимо!
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2014, 00:39:28 от GibsoFend »

Оффлайн Rockstar14

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Философия процессора и нехватки денег
« Ответ #11 : Февраля 22, 2014, 08:02:38 »
Речь прежде всего о покупке предусилителя
если речь о покупке преда, то импульсы самый хор вариант, пред+импульсы+звуковая карта и в колонки, будет хороший звук, из предов могу посоветовать энгл, (п.с. у меня три преда - энгл ада мп 1 и мастеровой по меса триаксис) т.е. я знаю о чем говорю, но возникает второй вопрос - какой пред покупать ? и вот точно пред нужен ХОРОШИЙ! ss я бы не рассматривал, а энгл дорогой (практически усь можно купить за его стоимость) поэтому подумай может только плагины ? звук имитируют отлично как и динамику (п.с. т.к. преды у меня есть я могу сравнить играя через них и играя просто через плагины) отсюда вывод - нужна просто внешняя звук карта и все, этот вариант самый незатратный и простой!
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2014, 08:04:44 от Rockstar14 »

Оффлайн Ваня Мотлохов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Философия процессора и нехватки денег
« Ответ #12 : Февраля 22, 2014, 08:53:42 »
Спасибо за советы товарищи! Думаю, вы правы - придется рассмотреть вариант работы с софтом. Есть опыт работы с гитар-ригом, но рассмотрю амплитуб! По крайней мере пишут, что амплитуб один из сильнейших игроков на рынке.

По поводу звуковой карты пока не уверен, попробую погуглить возможность использования своего Vox Tonelab EX в качестве оной.

З.Ы. GibsoFend, буду внимательнее с орфографией и пунктуацией!


Оффлайн GibsoFend

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4905
  • Если Ebony, то только от Brazzers!
Re: Философия процессора и нехватки денег
« Ответ #13 : Февраля 22, 2014, 09:25:27 »
 ;)

Оффлайн Rockstar14

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Философия процессора и нехватки денег
« Ответ #14 : Февраля 22, 2014, 09:27:37 »
вот энгл

... и добавил:

Спасибо за советы товарищи! Думаю, вы правы - придется рассмотреть вариант работы с софтом. Есть опыт работы с гитар-ригом, но рассмотрю амплитуб! По крайней мере пишут, что амплитуб один из сильнейших игроков на рынке.

По поводу звуковой карты пока не уверен, попробую погуглить возможность использования своего Vox Tonelab EX в качестве оной.

З.Ы. GibsoFend, буду внимательнее с орфографией и пунктуацией!
плагины нужны от Lepou, амплитуб хуже, вокс конечно подойдет как звук карта, лишь бы не было больших задержек

... и добавил:

вот плагины tse 2, lecto +mixir с мессиан
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2014, 09:45:04 от Rockstar14 »