Автор Тема: Формирование гитарного звука (как правильно крутить примочки ?)  (Прочитано 7465 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3453
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
я научу и помогу потратить все твои деньги  ;D :crazy:

Оффлайн thresh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2476
  • Two beer or not two beer

Оффлайн manzana3000

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2667
  • смерть стоит того чтобы жить
Не верьте! Нет правильных настроек, есть устоявшиеся. Главное понимать что тебе нужно! Если этого понимания нет, то как ни крути ручки (хоть на усилке, хоть на примочках, хоть на гитаре) все равно нужного звучания не добиться. Есть такое понимание, как СВОЙ УЗНАВАЕМЫЙ ЗВУК, и звук как у того или иного гитариста. Если Вам необходим первый вариант, то ИЩИТЕ! Крутите ручки играйте и слушайте... Нравится - не нравится... это уже ваше личное восприятие. Если нужен второй вариант, то в сети вы всегда найдете необходимый setup того или иного гитариста. В общем есть какие-то обще-принятые нормы, но никто не утверждает, что это правильно.
Надеюсь Вы понимаете о чем я... ;)  Ну и успехов в поиске СВОЕГО звука, чтобы с помощью него Вы могли донести до слушателя то, что хотели сказать... :)
Надеюсь вы не толстый тролль.. ;D
хорошо сказал + :)

... и добавил:

thresh, спасибо.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2013, 08:02:14 от manzana3000 »

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Автору в помощь  http://www.guitargeek.com/category/guitar_rigs/  + http://vintage.guitargeek.com/


+1, вот так и делается  :hitrez:
Хм, итак, маршалл жвм 410 - ну 70 штук предположим, пидали около тридцати или чуть выше (хрен его знает, солько реки стоят), кабинет штуцеров 30, итого считаем и получаем проверенный временем звук. Можно играть always with me always with you. Неплохая в общем цепь.  :hitrez:

Оффлайн thresh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2476
  • Two beer or not two beer
manzana3000,  не за што )) -наглядный пример лучше десятка страниц полемики  :)

Оффлайн utilizator

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • GuitarPlayer.Ru fan!
 :o :o :o

Да ладно пацаны.
Кочумайте.
Суть то вопроса – какие педальки нужны для более менее нормального звука и их последовательность. Ну и положение ручек. Это то, что на различных видео примерах заклеено скотчем или лейкопластырем. Что бы не сбивалось и конечно никто не понял что и как там. Потому что люди лабают за деньги. Ну и зачем им показывать свои настройки своего звука. Но прикиньте сколько в мире гитаристов и самое главное – сколько у них примочек. Даже в бывшем СССР. И самое главное. Поверьте. Каждый начинал с того, что бы понять какой звук ему нужен. Это раньше называлось – поиск саунда. И каждый мечтал – вот возьму я на концерте пару нот, и народ поймет –это же Вован Картавый!!!!!!!!!!!! И все упадут на колени и заплачут от счастья. Потому что так как Вован Картавый играет Мурку в ля-миноре никто не может. И звуки его Мурки прямо завораживают, хочется подпевать, поднять руки вверх с зажигалкой и качать в такт и подпрыгивать от счастья.
Не секрет, что музыку приравнивают к слабым наркотикам. Хорошие вещи хочется слушать десятки раз. У фирмачей вообще поиском саунда занимаются инженеры и т.д……
Это лирика. Ну а на сиськи конечно – на вкус и цвет товарища нет. Смотря что с ними делать, смотреть, крутить, пользовать и т.д. Главное то что? Пользовать! А пользуют не их, а все остальное. Поэтому тут бывают приятные неожиданности. Как и в педалях. Кстати о них же. Может дешевая китайская педаль поддать колорита и тембра, который как раз и сделает твой звук. И наоборот. Но главное всегда – не трещать, не фонить, не скрипеть и т.д. Нужно выбирать вручную, пробуя и испытывая. А вот в наше не простое для народа время очень как то сложно покупать десятки педалей по 150-500 баков, что бы выступить с грандиозным концертом в летнем кафе Нептун. Где многочисленная толпа из 12 человек с восторгом ждет выступления живой рок группы. Ну и после 20 минутного исполнения Дыма над водой, Короля автострады, Солдата фортуны и Ис зис лов, разгоряченная сельтерской толпа, которая уже чисто физически уменьшилась на 3 человека,  начинает скандировать: « Давай!!!!Давай!!! Золотые купола!!!!!Владимирский централ!!! Бурановские бабушки – форева!!!!....» 
Тут вообще педали не нужны. Нужна акустика Ленинградская с датчиком, комбик 15 Ватт и клавиши с дископриемником……А… ..еще микрофон МД-200 для вокала – в пульт 2- входный и в тот же комбик.
Надо понять что, куда, зачем лабать. В основном есть ответ – свои классные, супер охрененные  вещи, которые так и сыпятся после прослушивания Дипешь Мод, ЭйСи-ДиСИ, Джудаст Прист, Чилдрен оф Бодом, баллад Металлики и тому подобное. С текстами о добре и зле, о хрустальных замках, облаках, о безответной любви, ну и на худой конец о письмах, на которые нет ответа, так же как и на телефонные звонки. Причем с мобилки и из другого региона.
И тут самый главный принцип – лабать в пачку!!!! И только так!!!!!
Не зависимо от количества педалей и их настроек. Кстати о педалях.
Вопрос то в теме конкретный.
Я всегда тащился, читая вопросы и ответы на гитарных форумах. Например: у меня есть 250 баков, помогите выбрать гитару. Хочу научиться пилить, шпилить, поливать. И тут же куча советов – накопи еще 850 и купи нормальную гитару, научишься играть, продашь ее, добавишь 1000 и купишь вообще хорошую…….и т.д. А вопрос задает школьник, который еще учится и ему вся его родня скинулась и подарила на 15лет 250 баков……И вот он думает вот классно то. Теперь я знаю какую мне нужно гитару. А ответ то прост – бери любую в этом ценовом диапазоне и учись извлекать звуки.
Я вот недавно на Ютюбе наткнулся на видео одного молодого человека, который взял в руки гитару за 100 баков и вторую, кажется,  за штуку. И показал, что разницы в звуках  нет, почти… Т.е. тут же куча коментов будет - почти…почти.. Но для того кто слушает исполнителя и сам не шарит, а пришел просто оттянуться – не заметит вообще. Ему что оттраханых оттаскивать, что не траханых подтаскивать…..Одна мать.
Кстати о педалях. Так вот и советы типа – глянь схемы в интернете… Глянул. Красивые. А польза какая? Ну конечно можно распечатать на принтере, зайти в магазин музторга, показать и сказать – посчитайте и заверните. Не факт, что тебя за шиворот выбросят на улицу за издевательство и моральную травму, нанесенную с особой жестокостью продавцу….. При СССР была одна педаль Фуз за 55руб синяя и квак вторая.. Так вот все вещи Криденсов, Дип Пёпл, Лэд Зеппелин, Назарет, Джудасов, Шокинг блу и Самоцветов с Цветами играли с нею. И все проходило. И все были довольны. Вот там то точно положение ручек было на любой вкус.
Так о чем это мы? Ага.
Прошло много лет и появилось большое количество эффектов. Т.е. разновидностей эффектов. Со своими оттенками и тембрами. А самое главное народ понимает, что гитара-шланг-комбик – это основа. Замени один элемент и звук изменится. А если даже руки переткнуть из задницы в плечи, то можно просто от удивления ходить бздеть и оглядываться… И представьте себе. Все это проходили. Все, кто пытается продолжать играть после изучения замысловатого хода из песни Дым над водой. Но появляются все новые и новые начинающие гитаристы. Я предполагаю они вот так просто или не просто рождаются. Или становятся.
И они более современные. И времени сейчас мало. И прогресс прогрессирует. И промышленности промышляют. И кулибины кулибинят. И куда бедному податься…. А вопрос то он всегда остается актуальным.
Свой звук…..Свой…Или просто хороший.
Я всегда удивлялся показом видео в сети, где какой нибудь известный у них и не известный у нас, или наоборот, показывает свой педалборд из 55 педалей. Пару штук понажимает и все. Ну мы то знаем. Они же не идиоты. Особенно там, где все это на 100 лет раньше появилось. Он же купил 55 педалей, значит пользует. Не просто они на сцене или в кубрике лежат??? Может в этом что то есть??? Если б не пользовал, убрал бы…нахрена таскаться.
А самое главное то что -  может все таки что то есть из обработки звука в комбике, или голове, или в петле, или ……
Ну это все лирика. Можно засорять форум такими грустными песнями долго и нудно.
Самое главное еще раз, что все мало мальски играющие этот вопрос решали. В зависимости от доходов, умения, фантазии. Но каждый получал свое и думаю нормальное и хорошее. Не зависимо от бюджета. И просто тащился. Ну иногда и работал. Или не иногда.
К чему это я? Ага.
Если взять гитару с активной электроникой, с бустером, эквалайзером и несколькими эффектами на борту, воткнуть в квак, а оттуда в Маршалл со своими эффектами, то наверное и вопросов задавать о положении ручек и гитарном звуке не нужно…
Думаю вопрос о вечном. Какие педали и как народ на форуме использует. И какой звук получается. Вот я например даже не пытался эксперементировать и тратить время для понимания последовательности подключения педалей Вау – компрессор-овердрайв….Как только не говорят, что подключи, послушай, переставь…Куда ни глянь они стоят одинаково. И всегда почему то хорус, дилэй стоят после дистршн-эквалайзер. Даже не хочу пробовать. Потому что это уже до меня перепробовали тысячи. И почему то так и оставили. А людям верить нужно…..А вот тембр свой поискать…..это да. Потому что гитары разные есть, комбики разные, оконечники и т.д.. Тут крути и слушай. Но все равно. Тысячи крутили уже.
А знания – это очень интересное богатство. Ты делишься им, а оно у тебя остается.
Чего не скажешь о деньгах.
Возможно и ответ о формировании гитарного звука должен как то быть похож на такой?
У меня гитара Урал, я имею квак, дисторшн, овер, дилей и……..ноис гейт. Они у меня в таком порядке. Уровни ..такие то. И звук как у Сантаны. А если такие, то как у Пейджа и Сатриани. А когда вырубаю хорус, то как у Нирваны и Блэк Саббат….. А вот так для блюза, а вот так для Никельбэк. Возможно так.
А возможно это только мое мнение.
Но я же человек. И у меня может же быть свое мнение. И оно может быть для кого то правильным, а для кого то нет. На то он и форум. Что бы форумировать с форумчанами….
А суть то песни в чем??? Всего не перепробуешь, не перекупишь, не перекрутишь…к сожалению. А хотелось бы.
Не ругайте сильно за потраченное время на читку написанного текста  выше. Возможно, кому то одному и поможет. Найдет песчинку. Ну и то дело.
 :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Я прочитал. Ща умру от разрыва шаблонов... а не, стойте, не умру  :) но водки выпить надо...
А так все верно же, не поспоришь, только понять бы про что еще и вообще хорошо бы было...  ???

Оффлайн manzana3000

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2667
  • смерть стоит того чтобы жить

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Я думаю, коротко для тех, кто ниасили - давай играй блеать! остальное придет... как то так.

Оффлайн utilizator

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • GuitarPlayer.Ru fan!
 ;D ;D  :D
Во во.
Медиатор покрепче, штрих попеременнее.
И кистью помутить.
И самое главное - в пачку.
А остальное приклеится. ;D ;D
Это про формирования гитарного звука. 8)
« Последнее редактирование: Июля 16, 2013, 14:31:51 от utilizator »

Оффлайн kukabara

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 436
  • А я играю, не на гармошке!
Встречал в инструкции к некоторым примочам определенные настройки от производителя, как бэ подсказывающие итоговый результат по определенному звучанию в рамках общего понимания узнаваемых тембров. ;)

PS Есть крылатое выражение: Пилите Шура и так далее, в нашем случае Крутите Шура, крутите. Чем основная масса музыкантов и занимается в поисках своего непередаваемого и уникального звучания.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2013, 15:30:03 от kukabara »

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #26 : Июля 16, 2013, 21:08:10 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 16:02:26 от Ringman »

Оффлайн manzana3000

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2667
  • смерть стоит того чтобы жить
Ringman, отличный курс. :) но придется гитару продать :pozor:

Оффлайн utilizator

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • GuitarPlayer.Ru fan!
http://youtu.be/dxyFyHRwOUc

или вот еще
http://www.musicradar.com/tuition/guitars/get-that-guitar-tone-519772

или есть
Lick Library Learn To Play - Ultimate Guitar Techniques - Getting a Great Sound

или

« Последнее редактирование: Июля 16, 2013, 21:47:43 от utilizator »

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Значит, берешь босс митолзон 2, крутишь ВСЕ ручки вправо. ПОжалуй, пока хватит  :hitrez: Если мало, еще один митолзон воткни. Будет срущая размазанная фигня адовый звук.

... и добавил:

Ну ладно, если по сути - просто накрутить "то шо нужно" не выйдет, почитай вот че говорит Артемий на эту тему
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/162/
« Последнее редактирование: Июля 17, 2013, 10:08:15 от four-eyes »