Автор Тема: Fractal Audio FM3  (Прочитано 397164 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Репутация: +220/-20
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1395 : Апреля 30, 2021, 20:18:48 »
[Sandman], на втором поколении были описываемые вами ощущения, сейчас заметно лучше, очень "вкусно" звучит и ощущается, к усилкам пока нет претензий, только восторг, плюс обещают ещё улучшить звук, загнав прошивку "Cygnus" с Акса третьего на Fm3.

Оффлайн [Sandman]

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 624
  • Репутация: +173/-2
  • а.к.а Sand
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1396 : Апреля 30, 2021, 20:30:23 »
[Sandman], на втором поколении были описываемые вами ощущения, сейчас заметно лучше, очень "вкусно" звучит и ощущается, к усилкам пока нет претензий, только восторг, плюс обещают ещё улучшить звук, загнав прошивку "Cygnus" с Акса третьего на Fm3.
А какие предпочтения в звуке, какие усилки любимые?

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Репутация: +220/-20
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1397 : Апреля 30, 2021, 20:37:03 »
А какие предпочтения в звуке, какие усилки любимые?
На FM3 ещё всё изучить нужно) Но на 2м Аксе любимый был Пиви 5150, из басовых Меса 400.

Оффлайн [Sandman]

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 624
  • Репутация: +173/-2
  • а.к.а Sand
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1398 : Апреля 30, 2021, 20:46:21 »
На FM3 ещё всё изучить нужно) Но на 2м Аксе любимый был Пиви 5150, из басовых Меса 400.
"Это годы, а может и десятилетия. Для меня продукция фракталов как музей усилителей и прочего гитарного железа в маленькой коробочке, можно ковыряться, заковыряться. Более 130 - 140 усилков, штук 10 - 15 грелок и еще куча эффектов - это вам не хрен собачий=)

И хоть я и говорю что звук не особо вкатывал в свое время, отрицать монументальности, нет даже монструозности этого технического шедевра созданного фнатами-перфекционстами я никак не могу=)

И если, пусть даже после долгого кручения ручек получиться получить звук, как на ниже представленных семплах, все вопросы к FM3 и в целом цифре отпадут раз и на всегда.
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2021, 21:24:31 от [Sandman] »

Оффлайн CrucifixExecution

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +159/-0
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1399 : Апреля 30, 2021, 22:01:30 »
"Это годы, а может и десятилетия. Для меня продукция фракталов как музей усилителей и прочего гитарного железа в маленькой коробочке, можно ковыряться, заковыряться. Более 130 - 140 усилков, штук 10 - 15 грелок и еще куча эффектов - это вам не хрен собачий=)

И хоть я и говорю что звук не особо вкатывал в свое время, отрицать монументальности, нет даже монструозности этого технического шедевра созданного фнатами-перфекционстами я никак не могу=)

И если, пусть даже после долгого кручения ручек получиться получить звук, как на ниже представленных семплах, все вопросы к FM3 и в целом цифре отпадут раз и на всегда.
Подход, что моделирующий проц заменитель ампа или «музей усилителей» заведомо неверен, на мой взгляд, потому что приводит к постоянному копанию типа «а звучит ли это как настоящий амп или я всё таки обманываюсь?». Это отличный инструмент для облегчения жизни и достижения поставленных задач, наиболее быстрым и простым из возможных способов. Не нужно искать тут полного соответствия лампе, хотя бы потому, что большинство людей не осознают, что сравнивают звук усилителя с кабинетом в своей комнате, а проц звучит через импульс, снятый микрофоном (но это не отменяет того факта, что развивать процы стоит и дальше). Элементарно два одинаковых усилка могут отличаться по звуку, два одинаковых микрофона вы вообще не найдете я думаю (на примере шур57). Все эти мысли рождают только один вопрос, можно ли на фрактале достигать поставленных целей в музицировании при отличном качестве звука? - Да, можно и более того, с его помощью это делается максимально легко и просто. При этом если у вас есть любимый амп- пользуйтесь на здоровье и в свое удовольствие, только вот на сцену вы его врятли потащите, да и звук на фрактале скорее всего получится нарулить гораздо лучше в современных реалиях любого заведения, тут можно и сценическую громкость убрать, сыграть в ушной мониторинг качественно и комфортно для своих ушей, не убивая их адским уровнем громкости из кабинета или мониторов, ну и конечно звукач вам только спасибо скажет, потому что ему не придется бодаться с избыточным навалом со сцены, который лезет в зал. Так что на мой взгляд эти приборы маст хэв для практиков, а на диване вообще нафиг не нужны, дома можно и в лампу поиграть.
PS: Цыгануса откатил пока что на 15.1 обратно, ибо переруливать надо прям капитально пресеты. Хай гейн стал заметно грязнее.
PPS: про кемпер тоже уже писал в темах фрактала, что он сильно хуже аксов, это я говорю как бывший владелец двух кемперов, с усилком и без. Обычно все эти сравнения и умозаключения получаются, когда кемпер подключен к кабу и гитарист чувствует знакомый пинок под зад от кабинета. Как только начинается реальный опыт использования лоб в лоб кемпера и акса, от кемпера только выть хочется.

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2085
  • Репутация: +331/-48
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1400 : Апреля 30, 2021, 22:53:03 »
MARSHALL IGRO
[Sandman]

примерно понимаю о чем речь...

сейчас тестировал в чем причина
включился в оконечник бульдозера, пресет аля ректифаер, отключил эмуляцию оконечника и каба
и звук фрактала мне зашел больше. это в живой кабинет и оконечник

если играть в мониторы, то в звуке не хватает той самой остроты...

может мы что то не так делаем?

возможно это проблемы нашего мониторинга и звукового оформления...

нужно будет попробовать включиться во что то другое...


возможно нам нужно найти свое положение на эквалайзере...

Оффлайн CrucifixExecution

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +159/-0
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1401 : Апреля 30, 2021, 22:55:42 »
MARSHALL IGRO
[Sandman]

примерно понимаю о чем речь...

сейчас тестировал в чем причина
включился в оконечник бульдозера, пресет аля ректифаер, отключил эмуляцию оконечника и каба
и звук фрактала мне зашел больше. это в живой кабинет и оконечник

если играть в мониторы, то в звуке не хватает той самой остроты...

может мы что то не так делаем?

возможно это проблемы нашего мониторинга и звукового оформления...

нужно будет попробовать включиться во что то другое...


возможно нам нужно найти свое положение на эквалайзере...
Скорее всего вы просто привыкли играть в кабинет, поэтому звук из мониторов вам кажется не таким каким хотелось бы и это нормально, попробуйте бульдозер воткнуть в нагрузку и пропустить сигнал через импульс, уверяю, эффект будет тот же самый.

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2085
  • Репутация: +331/-48
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1402 : Апреля 30, 2021, 22:57:51 »
++++++++++++++++
попробовал играть без эмуляции оконечника - пропадает раздутый низ
на каких то пресетах это улучшает положение!

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34017
  • Репутация: +3404/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1403 : Апреля 30, 2021, 23:23:30 »
И если, пусть даже после долгого кручения ручек получиться получить звук, как на ниже представленных семплах, все вопросы к FM3 и в целом цифре отпадут раз и на всегда.
Надо прикладывать тогда диайники, может быть базовое упоминание что за усилитель и прочее, настройки, потом можно будет смотреть что можно получить цифровой моделью :)

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2085
  • Репутация: +331/-48
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1404 : Апреля 30, 2021, 23:50:43 »
возможно нужно сосредоточиться на настройке блока "Power Amp"

Оффлайн [Sandman]

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 624
  • Репутация: +173/-2
  • а.к.а Sand
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1405 : Мая 01, 2021, 05:52:40 »
Надо прикладывать тогда диайники, может быть базовое упоминание что за усилитель и прочее, настройки, потом можно будет смотреть что можно получить цифровой моделью :)
Диайников нет, инфа есть
Cab - Friedman 4x12
Speakers - Celestion Alnico Cream 90W
MIC - Shure SM59
Gibson LesPaul
Pickups - Bridge: DC Resistance 13.5K /Neck -  Neck DC Resistance 8.2k

Семплы:
HiGain1: FRYETTE PITTBULL ULTRA-LEAD (synergy) + Fryette Powerstation 100 system
HiGain2:  BOGNER ECSTASY PRE-AMP (synergy) + Fryette Powerstation 100 system
HiGain3 + Lead: SOLDANO SLO PRE-AMP (synergy) + Fryette Powerstation 100 system




Еще семплы неплохие на мой вкус:
PRS
Salvation Mods Randall MTS Module "MarkUs" ( Mesa/Boogie® Mark series preamp) + Randall RM4
Poweramp: Randall RT2/50
Cab: Mesa 2*12

... и добавил:

Подход, что моделирующий проц заменитель ампа или «музей усилителей» заведомо неверен, на мой взгляд, потому что приводит к постоянному копанию типа «а звучит ли это как настоящий амп или я всё таки обманываюсь?». Это отличный инструмент для облегчения жизни и достижения поставленных задач, наиболее быстрым и простым из возможных способов. Не нужно искать тут полного соответствия лампе, хотя бы потому, что большинство людей не осознают, что сравнивают звук усилителя с кабинетом в своей комнате, а проц звучит через импульс, снятый микрофоном (но это не отменяет того факта, что развивать процы стоит и дальше). Элементарно два одинаковых усилка могут отличаться по звуку, два одинаковых микрофона вы вообще не найдете я думаю (на примере шур57). Все эти мысли рождают только один вопрос, можно ли на фрактале достигать поставленных целей в музицировании при отличном качестве звука? - Да, можно и более того, с его помощью это делается максимально легко и просто. При этом если у вас есть любимый амп- пользуйтесь на здоровье и в свое удовольствие, только вот на сцену вы его врятли потащите, да и звук на фрактале скорее всего получится нарулить гораздо лучше в современных реалиях любого заведения, тут можно и сценическую громкость убрать, сыграть в ушной мониторинг качественно и комфортно для своих ушей, не убивая их адским уровнем громкости из кабинета или мониторов, ну и конечно звукач вам только спасибо скажет, потому что ему не придется бодаться с избыточным навалом со сцены, который лезет в зал. Так что на мой взгляд эти приборы маст хэв для практиков, а на диване вообще нафиг не нужны, дома можно и в лампу поиграть.
PS: Цыгануса откатил пока что на 15.1 обратно, ибо переруливать надо прям капитально пресеты. Хай гейн стал заметно грязнее.
PPS: про кемпер тоже уже писал в темах фрактала, что он сильно хуже аксов, это я говорю как бывший владелец двух кемперов, с усилком и без. Обычно все эти сравнения и умозаключения получаются, когда кемпер подключен к кабу и гитарист чувствует знакомый пинок под зад от кабинета. Как только начинается реальный опыт использования лоб в лоб кемпера и акса, от кемпера только выть хочется.
Ценная информация для размышлений=)

Вот просто есть такое мнение что разници мол между лампой и цифрой уже нет, если и есть то несущественная, вы ее на слух не различите, вот вам слепые тесты и вы не угадаете. Я вот не лампофил, мне вообще не важно из какой коробки выходит звук, главное чтобы звучало, эмоциональный отклик был - Вот оно! Но оказывается что все таки она есть и весьма на мой слух существенная. И самое стремное я блин, даже примерно сформулировать для себя не могу, что конкретно нравиться в приведенных семплах, и что искать в процах, если оно там вообще есть, приходят догадки что я ищу то чего, там может и не быть и просто неправильно оцениваю продукт и параллельно мне в голову вбивают мнение что цифра и лампа уже звучат одинакого, что только путает=). Могу только охарактеризовать звук как полный, сбалансированный, упругий, объемный, слова за которыми нифига не стоит для других людей.

А проци если говорить именно о звуке, как будто что - то изъято важное, как будто сферический звук в вакууме=), какого-то компонента завершающего не хватает и что вот добавь его и будет самое - то, а чего добавить? - а хрен его знает=)
« Последнее редактирование: Мая 01, 2021, 10:19:25 от [Sandman] »

Оффлайн R1

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 784
  • Репутация: +276/-1
  • Extended Range
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1406 : Мая 01, 2021, 14:56:32 »
Ну не знаю, я ничего такого недостижимого в этих семплах не слышу. На том же Хеликсе можно нарулить и поинтереснее. Сугубо IMHO ессно)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34017
  • Репутация: +3404/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1407 : Мая 01, 2021, 19:15:52 »
А без диайников и сравнивать нечего :)
Развлечение из области повторения чужого звука выйдет.

Предпочитаю эксперименты с повторяемым результатом: https://guitarplayer.ru/guitar-studio/neural-dsp-fortin-nameless-archetype-plini-nolly-abasi/msg11731930/#msg11731930
Спасибо Ckopnuo за реамп через FM3.
« Последнее редактирование: Мая 01, 2021, 19:25:11 от deLuther »

Оффлайн Ckopnuo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 488
  • Репутация: +69/-0
  • кто научит уму-разуму?
    • Как со мной связаться, telegram
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1408 : Мая 01, 2021, 19:55:38 »
deLuther, да без проблем, всегда пожалуйста! По теме я могу отметить, что много играл в живые голова+кабинет и всё больше и больше в процы теперь. Надо чётко понимать разницу, что гитраный кабинет с расстояния метра и более и тот же кабинет, снятый 1-2 микрофонами практически вплотную — это совершенно разные по характеру звуки. Если кто-то ждёт от проца певого варианта, то его не будет. Коробка меня пока что полностью устраивает, всё нравится по звуку, всё достаточно быстро и очень гибко рулится. Но жду cygnus, посмотреть как сделали там.

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2085
  • Репутация: +331/-48
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #1409 : Мая 01, 2021, 22:23:46 »
MARSHALL IGRO
Sandman

Поэкспериментировал сегодня с настройками кабинета...
В раздела Cab - Preamp выбираем премп по вкусу и крутим ручки эквалайзера...
я настроил Середину 1.3дБ    Верх 3.5 дБ