Автор Тема: Fractal Audio FM3  (Прочитано 392352 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34273
  • Репутация: +3378/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2145 : Октября 08, 2021, 15:00:39 »
Не знаю правильно ли это) я подключил в один вход scarlett 2i2 выход из фм3 , а во второй вход микрофон, который я поставил впритык к струнам гитары. Включил запись и делал удары по заглушенным струнам. Потом сранил две дорожки, и вышло чуть чуть меньше(буквально на пару семплов) чем 2мс.
Геморно :)
Возьми сэмпл как я описал выше, прогони одновременно через левый выход и вход скарлетта, между правым выходом и правым входом подсоедини FM3, прогони одновременно (записывая), по разности определишь задержку.

Оффлайн CP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +68/-0
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2146 : Октября 08, 2021, 15:02:18 »
Не знаю правильно ли это) я подключил в один вход scarlett 2i2 выход из фм3 , а во второй вход микрофон, который я поставил впритык к струнам гитары. Включил запись и делал отрывистые удары по заглушенным струнам. Потом сранил две дорожки, и вышло чуть чуть меньше(буквально на пару семплов) чем 2мс.

с line6 hx stomp аналогичным образом получалось около 4 мс

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34273
  • Репутация: +3378/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2147 : Октября 08, 2021, 15:03:29 »
Очень интересно было бы сравнить задержку Хеликса железного и его Плагина. Но это наверное в ветке по Хеликсу лучше развить тему)
Сам Helix Native при сэмплрейте 48к рапортует 16 сэмплов задержки, а это наиболее быстрый режим, т.к. нет ресэмплинга в 48к и обратно.
При 96к плагин рапортует 93 сэмпла задержки.
Остальное будет зависеть от выставленного размера буфера и задержки интерфейса.
« Последнее редактирование: Октября 08, 2021, 15:10:01 от deLuther »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1388
  • Репутация: +213/-20
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2148 : Октября 08, 2021, 15:05:00 »
Сам Helix Native при сэмплрейте 48к рапортует 16 сэмплов задержки, а это наиболее быстрый режим, т.к. нет ресэмплинга в 48к и обратно.
Остальное будет зависеть от выставленного размера буфера и задержки интерфейса.
И сколько на вскидку может быть суммарная задержка у Найтива? Видимо счёт на десятки мс пойдёт.
« Последнее редактирование: Октября 08, 2021, 15:07:47 от Zlo »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34273
  • Репутация: +3378/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2149 : Октября 08, 2021, 15:08:19 »
И сколько на вскидку может быть задержка у Найтива? Видимо счёт на десятки мс пойдёт.
Зависит от интерфейса и сможет ли комп потянуть очень маленький размер буфера (у некоторых интерфейсов можно и 16 сэмплов выставить).
А вот повышенная частота сэмплирования может и не помочь, судя по тому, что плагин увеличивает внутреннюю задержку.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1388
  • Репутация: +213/-20
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2150 : Октября 08, 2021, 15:11:59 »
Зависит от интерфейса и сможет ли комп потянуть очень маленький размер буфера (у некоторых интерфейсов можно и 16 сэмплов выставить).
А вот повышенная частота сэмплирования может и не помочь, судя по тому, что плагин увеличивает внутреннюю задержку.
А по опыту, для этих целей какой по железу желателен комп что бы он не был слабым звеном?

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34273
  • Репутация: +3378/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2151 : Октября 08, 2021, 15:14:09 »
А по опыту, для этих целей какой по железу желателен комп что бы он не был слабым звеном?
Скорее чтобы всякой дряни на нём поменьше крутилось :)
А то будут триды за ресурсы сражаться.
Мне кажется тут надо смотреть на успешные примеры конкретные :(

ps. Признаки ресэмплинга у Helix Native.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1388
  • Репутация: +213/-20
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2152 : Октября 08, 2021, 15:17:51 »
deLuther, вижу загрузку CPU, а выше 144, это что за цифра?

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34273
  • Репутация: +3378/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2153 : Октября 08, 2021, 15:23:35 »
deLuther, вижу загрузку CPU, а выше 144, это что за цифра?
144 тут не при чём, я рисовал чтобы показать срез после 20к, что намекает на антиальязинговый фильтр, причём что он от 20к намекает на ресэмплинг, а не оверсэмплинг.
Просто совпало. А нагрузка тут никакая, потому что обработка в хеликсе отключена, чтобы показать как чисто движок поступает с сигналом. Я там подчеркнул рапортуемые хосту 93 сэмплов задержки.

Оффлайн Shivabhairava

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +415/-32
  • обожаю Fractal Audio ! :)
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2154 : Октября 08, 2021, 16:47:20 »
у Вас в KRK Rokit 5 G4 стоит DSP. и он тоже накидывает задержку, и скорее всего она намного ощутимее, чем задержка самого фм3:)
Возможно , они кстати тоже в перспективе на замену на трёхполосники .

... и добавил:

Задержка у FAS не зависит от загрузки DSP, у всех моделей примерно одинаковая в районе 1-2 мс, так же и у Хеликса. А разницу между 1 и 2 мс и  отсутствием микрозадержки обычный смертный не уловит, хотя такого и не бывает что её совсем нет, даже на аналоге) Один из разработчиков Хеликса упомянал, что задержку могут увеличивать "кривые" сторонние импульсы. Другое дело задержка между переключениями пресетов, намерили 100мс у младших против 50 мс у старших. Здесь подробнее:
https://forum.fractalaudio.com/threads/latency-of-axe-fx-ii-vs-axe-fx-iii.134851/
Если интересно, в продаже доступна новая версия AXE FX3 Turbo, с увеличенной мощностью DSP на 25%, она дороже на 200$
Это позволяет составлять более сложные цепочки эффектов, но на микрозадержку  скорее всего не влияет, т.к она и так минимальна, по крайней мере на слух точно будет не реально уловить)
https://forum.fractalaudio.com/threads/axe-fx-iii-mark-ii-turbo.177098/
По поводу загрузки DSP в %, сравнивали в одинаковом пресете FM3 и AXE FX3, и средняя загрузка составила: 76.3% против 44%. Т.е. при загрузке FM3 90%, стандартный AXE FX3 примерно на 55-60%  загрузится по идее, Turbo версия видимо чуть меньше.
Так что не спешите менять FM3, проблема с микрозадержкой если она и ощущается, то причина не должна быть в процессоре. ;)
P.S.: По скринам дополню, если блок не активен, DSP он всё равно задействует, так что цепочка не хилая выстроена.


Спасибо за информацию , но "старшего брата" я всё равно возьму рано или поздно ... сам убеДЮсь во всём  ;D

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2155 : Октября 08, 2021, 16:54:29 »
Можно прогнать какой-то сэмпл с заметной атакой в лупбеке интерфейса, потом добавить исследуемый прибор в эту петлю и посмотреть насколько смещение тестового сигнала происходит в DAW относительно лупбека самого интерфейса.


Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34273
  • Репутация: +3378/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2156 : Октября 08, 2021, 17:25:10 »
vangrieg,
Ну я-то имел в виду записать и то, и другое, а потом высчитать с точностью до сэмпла  ;D
Хотя на многоканальных осциллографах тоже можно, только разрешение по горизонтальной оси выставить почётче.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2157 : Октября 08, 2021, 17:28:09 »
deLuther, я понимаю. Но это не я мерял, просто твой пост напомнил мне про эту картинку.

У меня нет ФМ3, только Акс.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1388
  • Репутация: +213/-20
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2158 : Октября 09, 2021, 15:51:05 »
Учёл замечания, выкладываю обновлённый семпл EVH5150, два варианта, стандартный с лампами 6L6, и вариант с EL34 , по типу Стелс версии (а-ля Годжира)
Каб стоковый 5153 с 57м.


 
« Последнее редактирование: Октября 09, 2021, 18:40:58 от Zlo »

Оффлайн Karagand

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +211/-1
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #2159 : Октября 10, 2021, 12:35:10 »
Zlo, советую попробовать в оконечнике КТ88 - практически ко всем хай-гейновым усям отлично подходит - не скажу конкретно, что там меняется, но что-то очень праивльное получается в звуке в итоге  :)