Автор Тема: Fractal Audio FM3  (Прочитано 388771 раз)

statusik, Dr.Pro и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SPiRiT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: +68/-3
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3525 : Января 09, 2023, 08:04:25 »
С рэковыми аксами часто можно заметить стабилизаторы напряжения.
А с напольниками FM3 никто не использует? Или есть мобильные решения меньшего размера стабилизации сети?

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Репутация: +1309/-4
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3526 : Января 09, 2023, 15:05:43 »
С рэковыми аксами часто можно заметить стабилизаторы напряжения.
А с напольниками FM3 никто не использует? Или есть мобильные решения меньшего размера стабилизации сети?
Не использую, но компактных на рынке полно. Например, https://m.vseinstrumenti.ru/electrika-i-svet/stabilizatory-napryazheniya/220-v/do-10-kvt/era/era-snk-2000-ts-ts-d-160-260v-220v-2000va-b0031075/


... и добавил:

У меня просто через пилот с пассивной защитой. ТТТ, ни разу не вылетала техника...-ни ДК, ни лампа, ни процы...
« Последнее редактирование: Января 09, 2023, 15:07:44 от Ti TEn »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3527 : Января 09, 2023, 17:58:37 »
С рэковыми аксами часто можно заметить стабилизаторы напряжения.
А с напольниками FM3 никто не использует? Или есть мобильные решения меньшего размера стабилизации сети?

Примеры в студию!

Я подозреваю что у обоих импульсные блоки питания, которые сами по себе уже стабилизированные в таком широком диапазоне напряжений, что никакой нужды в какой то дополнительной стабилизации нет.

Может просто бесперебойники используются?

Или сетевые фильтры, которые чистят напругу, но тут вопрос сильно скользкий, ибо часто многие дешёвые заявляются как фильтры по питанию, в реальности ничего кроме экранированного шнура и металлического корпуса, которые типа снижают влияние ЭМИ, ничего не делают. Максимум там ещё стоит варистор для защиты от большой перенапруги, типа удара молнии, который коротит вход и плавит предохранитель, спасая само оборудование.

В реальных сетевых фильтрах там много всяких дорогих компонентов, типа катушек индуктивности и т.д., так что стоимость их обычно несколько сотен баксов и это обычно не сильно компактные штуки.

Типа Monster Power



Этот с фильтрами класса Clean Power Stage-2 или выше, у меня есть более простой в виде разветвителя розеток, но там уровень Clean Power Stage-1.

Не знаю есть ли компактные версии просто на один канал.
Вот только нашёл описание разных уровней.

Clean Power Stage 1 - A single filter rejects audio and video noise. Ideal for entry-level AV systems.
Clean Power Stage 2 - Two isolated filters (plus an ultra-high current filter on HTS 2000 MKII, PB 2100, HTS 2500 MKII and HTS 2600 deliver maximum current to high power components), optimized for audio and video, provide excellent AC powerline noise rejection and isolation of audio equipment from video equipment for improved component-generated noise rejection. Ideal for higher quality AV systems and home theaters.
Clean Power Stage 3 - Three isolated filters including analog audio, video, digital (plus an ultra-high current filter to deliver maximum current to high power components) provide a higher level of AC powerline noise rejection and isolation of interconnected equipment in your system. Ideal for high performance audio, video, and digital sources using high power amplifiers and receivers.
Clean Power Stage 4 - Five isolated filters including two separate digital filters, analog audio, video, and ultra-high current audio filers provide superior AC powerline noise rejection and isolation of audio equipment from video and digital equipment for ultimate component generated noise rejection. Ideal for audiophile and videophile AV systems.
Clean Power Stage 5 - Five isolated filters provide ultimate rejection of the electromagnetic (EMI) and radio frequency (RF) interference present in your AC power lines as well as your home theater components. These include two digital filters, analog audio and video-filters, and a high current audio filter. Using optimized filters for each home theater application enables maximum performance from your home theater equipment. Recommended for reference home theater systems.
Clean Power Stage 6 - Dual Balanced Pure Power circuitry converts power at ground into pure balanced power that further cancels and rejects noise while isolating AV components from each other and eliminating powerline oscillations. Ideal for critical listening environments.


А собственно что побудило искать какой то фильтр?
« Последнее редактирование: Января 09, 2023, 18:05:53 от Vasik_NJ »

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2062
  • Репутация: +325/-48
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3528 : Января 09, 2023, 23:08:19 »
Долгое время у меня в колонках и наушниках был фон, причем на разных частотах и низкие фонили в районе 50Гц и верха фонили... у же не вспомню на какой частоте...

Однажды мне это жутко надоело и стал разбираться в чем дело...

Оказалось в сеть 220 шли наводки от двух источников, первый был блок питания ПК, вторым был сабвуфер ямаха, их блоки питания дают наводки в сеть и заводит остальное оборудование...
пробовал ставить другие БП в ПК, это не привело к положительному результату, поменял только АЧХ фона...

Решение нашлось:
1. Разделил питание на две цепи, 1 цепь условно то что давало наводки (саб и ПК повесил на один удлинитель) 2. цепь, мониторы, колонки, преамп от наушников итд собрал вместе и поставил фильтр с Алика... и в колонках и наушниках воцарилась тишина...


... и добавил:

Но стабы это отдельная тема
в свое время тоже изучал эту тему
как всегда есть хорошие и не очень...

хорошие хорошо стоят
а хорошие компактные решения стоят еще больше...
прибор по ссылке не вызывает доверия...
я бы смотрел в сторону вот таких приборов
https://shtyl-tt.ru/catalog/stabilizatoryi-napryazheniya/odnofaznye/r2000

... и добавил:

https://www.ozon.ru/product/stabilizator-napryazheniya-shtil-instab-is550-550-va-230v-363349513/?asb=SFZfDGIK9n5q0jZaNxtg%252BTML42Q4%252BD9hDIjWGuhMUR8%253D&asb2=mZQChxfEJm5wWZvoshsaRV6dooWklvFv1NAbvKyaSkuoJfjg-ZvZKn6iRNh2x52m&avtc=1&avte=2&avts=1673296413&keywords=%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80+%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&sh=jXO2otEiDA
« Последнее редактирование: Января 09, 2023, 23:34:13 от VaDeR »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3529 : Января 10, 2023, 00:20:59 »
У меня один синтезатор Ямаха воспроизводил фон.
Ну как сказать фон - по сути небольшой фонец в паузе, когда он молчит, при громкости в наушниках выкрученной на полную было едва заметно... То есть играть при таком положении громкости было бы нельзя - ибо очень громко.
Но меня всё равно этот вопрос мучил, ибо синт дорогой и такая бяка.

Пробовал разные варианты, в том числе и через бесперебойник и когда отключил его от сети вдруг этот фон исчез, то есть при работе от аккумуляторов его не было. Прогресс, подумал я.
Но ещё позже обнаружилось, что этот фон так же исчезает, если запитать синт кабелем без третьего провода заземления!
То есть по хорошему надо было ставить устройство для развязывания земли, если хочется сохранить защиту от поражения током при каких то неисправностях в синте (внутреннем питальнике).
И кстати, некоторые синты Роланд шли с завода с кабелем без этого земляного контакта - может как раз именно потому что бы не возникали проблемы с фоном.

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2062
  • Репутация: +325/-48
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3530 : Января 10, 2023, 00:27:58 »
может не в синте проблема, а в бп?
стабилизированный бп в помощь.:)

Оффлайн R1

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 784
  • Репутация: +276/-1
  • Extended Range
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3531 : Января 10, 2023, 06:17:13 »
Фон - это ещё полбеды. У меня, если датчики в режиме сингла, ловится "кухонное" радио! :pozor:

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2062
  • Репутация: +325/-48
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3532 : Января 10, 2023, 12:17:11 »
у меня емг ловят радио...
уже смирился с этим

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3533 : Января 10, 2023, 14:32:57 »
у меня емг ловят радио...
уже смирился с этим
Актив высокочастотные наводки ловит лучше.

Оффлайн Tyrion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
  • Репутация: +3644/-38
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3534 : Января 10, 2023, 16:39:07 »
У меня гуляет! То есть радио, то нет. Вообще не понимаю, почему так!  :pozor:

Оффлайн Maximus87

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 65
  • Репутация: +9/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3535 : Января 10, 2023, 19:06:23 »
может попробовать еще раз накатить обнову?

Вроде помогло. Проц примерно час работал и ничего не погасло.
Вот тут конечно подстава будет, если такой глюк во время лайва вылезет.

Оффлайн acuba777

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • Репутация: +86/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3536 : Января 10, 2023, 19:52:32 »
Так, мастера цепей звука, подскажите теперь такую тему. Вот звук Rammstein как мы знаем состоит из 80% mesa dual recto (с недавнего времени правда Рихард стал баловаться Фридманом, но не суть) и 20% это SansAmp который использует Пауль. Допустим, прикола ради, куда параллельно и как можно воткнуть с сигнал этот SansAmp? Он у меня просто тоже есть, Fly Rig PL1.

Оффлайн SPiRiT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: +68/-3
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3537 : Января 11, 2023, 01:45:32 »
Примеры в студию!
А собственно что побудило искать какой то фильтр?
Побудило то, что на официальном форуме фрактала было сообщение о том как FM3 отваливался по USB после включения кондиционера дома.





... и добавил:


https://www.youtube.com/watch?v=mm0bHq5FDPk
2:20 - Холстинин говорит, что защищает от помех и от перенапряжения
« Последнее редактирование: Января 11, 2023, 01:52:00 от SPiRiT »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3538 : Января 11, 2023, 06:04:21 »
Побудило то, что на официальном форуме фрактала было сообщение о том как FM3 отваливался по USB после включения кондиционера дома.
Можно попробовать хороший бесперебойник с регулятором напряжения (серии AVR) - дешевле будет.
Я у себя использую CyberPower, ну и APC тоже. Кондиционеров в доме два - один на весь первый этаж дома, а второй - на второй соответственно. Проблем с аудио-аппаратурой не замечено.

А так, хороший компактный это типа Furman AC-215A (в штатах он 290 баксов стоит) и я так понимаю надо искать вариант под 220 вольт. Да и то, в случае включения кондиционера скорее будет просадка напряжения, а этот наоборот отключает при перенапруге.

https://www.fullcompass.com/common/files/14590-FurmanAC215ADatasheet.pdf

Вот нашёл ещё отличную подборку с внутрянкой этих самых Power Conditioners - у меня был второй, где нифига кроме варистора - я был разочарован.
У моделей подороже уже кое что есть...

https://gearspace.com/board/mastering-forum/1027430-power-conditioner-one-3.html
« Последнее редактирование: Января 11, 2023, 06:13:58 от Vasik_NJ »

Оффлайн R1

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 784
  • Репутация: +276/-1
  • Extended Range
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3539 : Января 11, 2023, 06:22:45 »
У меня гуляет! То есть радио, то нет. Вообще не понимаю, почему так!  :pozor:
Такая же хрень! То громко, то почти не слышно. С разными гитарами в режиме отсечки (хамбакер тоже, но значительно тише). И во Фрактал, и при включении в полностью отвязанные от сети штуки (например айфон с TH-U). Еще зависит от положения в пространстве: чуть развернулся - получи фон, немного в другую сторону - бабушковое радио! Приходится выбирать)